Archief - Nog maar eens een vaste of variabele rente vraag

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Riverdale27

Legacy Member
Ja ik heb het maar op maandelijkse data gehouden, wou dat systeem niet opnieuw laten crashen :D

Trouwens: waar heb ik hier eigenlijk mijn telefoonnummer opgegeven? Ik wist niet dat dat hier stond :D

JPV

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Ja ik heb het maar op maandelijkse data gehouden, wou dat systeem niet opnieuw laten crashen :D

Trouwens: waar heb ik hier eigenlijk mijn telefoonnummer opgegeven? Ik wist niet dat dat hier stond :D
google doet wonderen :

Riverdale27

Legacy Member
JPV zei:
google doet wonderen :

Toch straf dat je liever belt dan een PM te sturen. Maar dat kan ik zeker appreciëren. Persoonlijk contact is toch zoveel warmer! :D

JPV

Legacy Member
de site was aan het crashen toen ik de pm met 9000 data wou doorsturen :p.

Riverdale27

Legacy Member
Toch wel een serieuze zwakte in de NBB database. Eén user haalt teveel data op en de hele boel ligt plat voor iedereen.

swiers

Legacy Member
ik ben blij te lezen dat jullie 'on speaking terms' zijn :). Uw nummer is idd makkelijk op google te vinden, niet dat ik u ga bellen hoor :p.

Bon, onderhand ben ik wel een kleine 3 levensjaren aan actief denkvermogen verloren om heel die materie te trachten begrijpen :).

Ik heb op internet wat pdf's gevonden over obligaties etc. Ik ga mij er eens in verdiepen.

Wat ik niet echt begrijp is, dat/waarom de index daaraan gekoppeld is. Zou het dan niet beter zijn om dat wat breder te zien en meer parameters te hanteren?

swiers

Legacy Member
ik ben blij te lezen dat jullie 'on speaking terms' zijn :). Uw nummer is idd makkelijk op google te vinden, niet dat ik u ga bellen hoor :p.

Bon, onderhand ben ik wel een kleine 3 levensjaren aan actief denkvermogen verloren om heel die materie te trachten begrijpen :).

Ik heb op internet wat pdf's gevonden over obligaties etc. Ik ga mij er eens in verdiepen.

Wat ik niet echt begrijp is, dat/waarom de index daaraan gekoppeld is. Zou het dan niet beter zijn om dat wat breder te zien en meer parameters te hanteren?

Powerbookg4

Legacy Member
Vorige week nog een krediet onderhandeld voor een cliënt zijn partner (particulier). 3,2 % vast ING...

Riverdale27

Legacy Member
swiers zei:
ik ben blij te lezen dat jullie 'on speaking terms' zijn :). Uw nummer is idd makkelijk op google te vinden, niet dat ik u ga bellen hoor :p.

We maakten geen ruzie hoor. Ik heb hem altijd gerespecteerd en nog steeds hoor. Idem voor botchla. Maar ik vond dat de term 'brak' wat overdreven was. Voor mij betekent dat 'brak' dat het werkelijk nergens op slaat. Of zoals ze bij ons in Limburg zeggen: "dat is ech barak jong!". En combineer dat met het feit dat het op het moment zowat mijn levenswerk is, dan kan ik het wel persoonlijk opnemen ja :). Beleefde argumenten zijn de kunst.

Maar no problems dus wat mij betreft :)

repje

Legacy Member
Powerbookg4 zei:
Vorige week nog een krediet onderhandeld voor een cliënt zijn partner (particulier). 3,2 % vast ING...

Quotiteit en hoe lang als ik vragen mag?

KaasKroket

Legacy Member
repje zei:
Quotiteit en hoe lang als ik vragen mag?

Een ook graag het geleend bedrag als het past, zodat we een volledige vergelijking hebben.

Bij ING ben ik nog niet geweest omdat ik gewoon de tijd niet heb, maar misschien best daar ook eens gaan kijken.

eniac

Legacy Member
JPV zei:
Yup, je kan het hier dag op dag volgen.  BelgoStat  - Domein 232 Tabel 1680 - HTM

De referteindex van de maand januari 2013 is het rekenkundig gemiddelde van alles van 11/12/2012 tot en met 10/01/2013. Normaal gezien zal het dus ergens tussen de 0,03 en 0,04 zijn (weer een laagterecord).

0.036! Proficiat ;)

Nog 3 maand duimen voor de mijne. Als ik m'n huidige voet behoud spaar ik meer dan 30K uit tov worst-case.

Riverdale27

Legacy Member
eniac zei:
0.036! Proficiat ;)

Nog 3 maand duimen voor de mijne. Als ik m'n huidige voet behoud spaar ik meer dan 30K uit tov worst-case.

Ik zou je niet teveel zorgen maken... Tenzij een plotselinge opflakkering van de eurocrisis die ook Belgische spreads zou raken. Maar is onwaarschijnlijk.

Fransz

Legacy Member
Waarom stijgt / zakt een variabele rentevoet eigenlijk? Is dit afhankelijk van de economie?
In goede tijden stijgen en in crisis dalen?

JPV

Legacy Member
Fransz zei:
Waarom stijgt / zakt een variabele rentevoet eigenlijk? Is dit afhankelijk van de economie?
In goede tijden stijgen en in crisis dalen?
héél eenvoudig gezegd: ja. Er speelt natuurlijk véél meer mee. De variabele referentierentevoet in Griekenland (als die volgens hetzelfde systeem werkt) zal héél hoog zijn.

Als je een variabele lening aangaat, is de rentevoet die je krijgt altijd gekoppeld aan een referteindex (meestal de maand waarin het voorstel is gedaan). Je krijgt dus bvb een rentevoet van 3%, gekoppeld aan een referteindex van 1%.

Die referteindex schommelt tijdens je lening, en is afhankelijk van de rente die de overheid betaalt voor z'n leningen. De overheid zal weinig betalen indien er weinig vraag is naar geld (bij een slecht draaiende economie) én veel betalen indien er véél vraag is naar geld (als iedereen nieuwe investeringen wil doen).
Maar, de overheid zal ook véél geld betalen indien men denkt dat de overheid die lening niet zal kunnen terugbetalen (zoals in Griekenland), en weinig indien de overheid het land goed beheert (daarom dat de refertenindex in december 2011 even héél hoog ging, toen het land hier verdacht werd van slecht beheer).

(heel eenvoudig uitgelegd, er kloppen een aantal zaken niet exact, maar probeer het eenvoudig te houden)

Fransz

Legacy Member
Dan denk ik dat we voor een variabele gaan (toch geen slechte keuze vandaag de dag)

eniac

Legacy Member
Nu een variabele aangaan is gevaarlijk en zou ik enkel doen wanneer de worst case niet ver ligt van een vaste.
De referteindexen staan op recordlaagtes en de bankenmarges liggen hoog. Van zodra alles begint te normaliseren ga je dus naar je maximumrente gaan.

Reken zeker in je maandbudget een flink hogere aflossing in als je variabel gaat.

Riverdale27

Legacy Member
Fransz zei:
Waarom stijgt / zakt een variabele rentevoet eigenlijk? Is dit afhankelijk van de economie?
In goede tijden stijgen en in crisis dalen?

Rentevoeten reflecteren een heel aantal zaken hoor.

Samengevat, en ongetwijfeld incompleet, zou ik het als volgt kunnen beschrijven:
- rentevoeten op korte termijn worden vooral bepaald door de centrale bank
- rentevoeten op lange termijn worden vooral bepaald door verwachtingen omtrent inflatie en verwachte toekomstige rentevoeten
- alle rentevoeten worden gedreven door het risico op wanbetalingen (hoger risico = hogere rentevoeten)

Dus eigenlijk zou je niet meteen rente en crisis kunnen linken. Bijv., er heerst nu een gigantische crisis in Griekenland. Maar zijn hun rentevoeten heel laag? Nee, net niet, want daar is het risico op wanbetaling veel hoger. Dus je moet altijd een beetje genuanceerd zijn. Anderzijds is het wel waar dat rentes dalen in crisistijden, zie bijv. Duitsland of België.

Een eerste belangrijk feit dat je moet weten is dat de rentevoeten die je krijgt bij banken, zowel vast als variabel, voor een groot stuk afhangen van de rentevoeten van overheidsleningen. Er zijn genoeg theoretische modellen die overheidsrentevoeten linken aan allerlei concepten zoals preferenties van consumenten en nog veel meer. Een rentecurve is een curve die je laat zien hoe hoog de rente is op een lening van X jaar. In theorie is er altijd één risicovrije rentecurve: de rente die je krijgt op leningen waar geen risico aan vast hangt. En dan heb je nog meerdere risicovolle rentecurves, die meestal per rating worden gegeven: AAA, AA, A, BBB, BB, B en CCC (en nog meer soms).

In de praktijk is de rentecurve van Duitsland nu de risicovrije rentecurve. Duitsland zal je zo goed als zeker terugbetalen. Zelfs de US heeft hogere rentevoeten. En België ligt ook een beetje boven Duitsland, Griekenland ligt nog veel hoger. Het verschil tussen bepaalde landen en Duitsland hangt o.a. af van de kans op wanbetaling (zie maar eens Belgische rentevoeten toen we al een hele tijd geen regering hadden). Maar ook zaken zoals liquiditeit en belastingseffecten spelen mee.

Verder is het dus ook zo dat wanneer de markt denkt dat iemand een grotere kans op een wanbetaling zal hebben, dat ook rentevoeten zullen stijgen. En dit is vrij eenvoudig: als je denkt dat iemand misschien niet terug zal betalen, heb je een hogere rentevoet nodig om je voor dat risico te compenseren.

Maar als je één ding moet onthouden:

- KORTE TERMIJN rentevoeten hangen vooral af van de CENTRALE BANK

- LANGE TERMIJN rentevoeten hangen voor af van INFLATIEVERWACHTINGEN en verwachtingen over TOEKOMSTIGE RENTEVOETEN

- risicoloze rentevoeten DALEN in crisistijden / STIJGEN in goede tijden

- risico rentevoeten STIJGEN bij grotere kans op WANBETALING / DALEN bij lagere kans op WANBETALING

Riverdale27

Legacy Member
eniac zei:
Nu een variabele aangaan is gevaarlijk en zou ik enkel doen wanneer de worst case niet ver ligt van een vaste.
De referteindexen staan op recordlaagtes en de bankenmarges liggen hoog. Van zodra alles begint te normaliseren ga je dus naar je maximumrente gaan.

Reken zeker in je maandbudget een flink hogere aflossing in als je variabel gaat.

Je moet daar toch niet zo zeker van zijn hoor. Heb je de rente's in Japan eens bekeken? Die liggen ook al bijna 10 jaar rond de nul.

Nesjamag

Legacy Member
Zolang er geen verkiezingen zijn zou ik voor variabele gaan. Maar het is België, er zijn hier veel verkiezingen en de politiek benut elke kans om drama te starten en politieke stabiliteit onderuit te halen.
Ik zou dus voor vaste rente gaan.

Die extreem lage rentes momenteel in sommige Europese landen zijn ook maar het gevolg van het verschil tussen de economisch sterkere en zwakkere landen. Eens dit verandert gaat deze situatie zich weer omkeren. Al het geld vlucht naar landen als Duitsland en België en men krijgt er niets voor terug behalve veiligheid voor dat geld, wat de reden is waarom ze ok zijn met zo goed als geen returns (zelfs negatief rekening houdend met inflatie). Maar op een bepaald moment gaat het geld naar andere plekken gaan (aandelen of andere landen) en dan gaan die rentes stijgen zelfs als de economie verbetert.

Maak gebruik van de situatie nu om een lage vaste rente te krijgen want het is extreem onwaarschijnlijk dat het zo laag blijft als nu.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan