Archief - Openbaar religie prediken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

DiegoM

Legacy Member
Toen ik vandaag door de Nieuwstraat in Brussel liep, ben ik tweemaal een groepje zwarte mannen (twee verschillende groepjes bedoel ik dan) gepasseerd die hun religie aan het prediken waren op straat. Je kent dat wel, gratis foldertjes en Bijbels uitdelen, en luidkeels roepen over hun geloof.

Ze zeiden daarbij dingen zoals 'God schiep Adam en Eva, ga niet in op homoseksuele gevoelens, je zal naar de hel gaan, het is een zonde, ..' etc.

Ik vroeg me af of het toegestaan is om deze dingen openbaar te verkondigen, dat homoseksualiteit verkeerd is?
R

Rider

Legacy Member
DiegoM zei:
Ik vroeg me af of het toegestaan is om deze dingen openbaar te verkondigen, dat homoseksualiteit verkeerd is?
Klik om te vergroten...

Nee. Bij ons is de vrijheid van meningsuiting niet absoluut. In de VS zou dat perfect kunnen; maar hier is het illegaal om bepaalde zaken te verkondigen. Ik zou durven zeggen dat die persoon oproept tot haat; maar het is vrij op het randje denk ik.
P

Polis

Legacy Member
Ik zou daar geen probleem mee hebben, zolang ze niemand beledigen of oproepen tot geweld tegen bepaalde groepen.
Ieder heeft recht op zijn mening.
S

Sovereign

Legacy Member
Drakinus zei:
Don't become this guy...

[YOutube]xJ_d1dehZFQ[/youtube]
Klik om te vergroten...

Good times. Ik maakte er een sport van om pijlen recht omhoog de lucht in te schieten om die te doen landen op die kerel.
R

Rider

Legacy Member
Polis zei:
Ik zou daar geen probleem mee hebben, zolang ze niemand beledigen of oproepen tot geweld tegen bepaalde groepen.
Ieder heeft recht op zijn mening.
Klik om te vergroten...

En ook om die te verkondigen...tenzij die mening holocaustontkenning is; of aanzet tot haat.

Hate it or love it. Van mij mag het wel een beetje absoluter zijn. Holocaustontkenning criminaliseren is ook volstrekt onnodig. Het is misschien zelfs schadelijk; want je geeft daarmee holocaustontkenners een bepaalde ernst, die ze zonder dat verbod nooit zouden hebben. Het is wel een goede zaak dat men hier geen betogingen mag organiseren op iemand's begrafenis; zoals de "Phelps' " dat doen in de VS.

Deze zaak is kantje boordje. Straight out zeggen dat "homosexualiteit slecht is"...is volgens mij illegaal...je legt een absoluut negatief oordeel op homosexuelen, en roept dan in feite per definitie anderen op tot haat. Zeggen dat "de Bijbel zegt dat homosexualiteit slecht is"; is dat dan weer niet.

Ik zou er geen probleem van maken. Ik ben 100% hetero (allez na de volgende claim toch nog 99% zeker?) maar zou direct ne vent een tong draaien voor die preacher zijn gezicht...just to prove a point. De details van wat die preacher al dan niet mag zeggen maken geen hol uit als iedereen hem negeert; en holebi's gewoon kunnen doen & laten wat ze willen in ons land.
H

Hiapoe

Legacy Member
DiegoM zei:
Toen ik vandaag door de Nieuwstraat in Brussel liep, ben ik tweemaal een groepje zwarte mannen (twee verschillende groepjes bedoel ik dan) gepasseerd die hun religie aan het prediken waren op straat. Je kent dat wel, gratis foldertjes en Bijbels uitdelen, en luidkeels roepen over hun geloof.

Ze zeiden daarbij dingen zoals 'God schiep Adam en Eva, ga niet in op homoseksuele gevoelens, je zal naar de hel gaan, het is een zonde, ..' etc.

Ik vroeg me af of het toegestaan is om deze dingen openbaar te verkondigen, dat homoseksualiteit verkeerd is?
Klik om te vergroten...

Zolang er geen verstoring van de openbare orde is, kan het mij niet schelen...

Als ze constant staan te roepen in iedereens oren die passeert, dan kunnen er misschien klachten zijn. Niet zozeer om de inhoud van wat ze roepen, maar gewoon om hun storend gedrag en dan kan de politie ook ingrijpen. Dat heeft dan niks met de boodschap te maken.
S

Sooth Awful

Legacy Member
Rider zei:
Nee. Bij ons is de vrijheid van meningsuiting niet absoluut. In de VS zou dat perfect kunnen; maar hier is het illegaal om bepaalde zaken te verkondigen. Ik zou durven zeggen dat die persoon oproept tot haat; maar het is vrij op het randje denk ik.
Klik om te vergroten...

Ja, leg nog wat eieren onder die onnozele gelovigen.
S

Siezemore

Legacy Member
Om op je vraag te antwoorden: neen dat is niet verboden.

Homoseksualiteit verkeerd vinden is beschermd door artikel 9 van het Europees verdrag voor de Rechten van de Mens.
Dat verkondigen is beschermd door artikel 10.
Zolang er niet opgeroepen wordt tot haat uiteraard.
R

Riverdale27

Legacy Member
Rider zei:
Nee. Bij ons is de vrijheid van meningsuiting niet absoluut. In de VS zou dat perfect kunnen; maar hier is het illegaal om bepaalde zaken te verkondigen. Ik zou durven zeggen dat die persoon oproept tot haat; maar het is vrij op het randje denk ik.
Klik om te vergroten...

Zeggen dat homoseksualiteit verkeerd is, is in geen enkel geval oproepen tot haat/geweld :)

Zeggen dat homoseksuelen aangepakt moeten worden, dat is wat anders...
S

Sooth Awful

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Zeggen dat homoseksualiteit verkeerd is, is in geen enkel geval oproepen tot haat/geweld :)

Zeggen dat homoseksuelen aangepakt moeten worden, dat is wat anders...
Klik om te vergroten...

Zeggen dat de holocaust niet heeft plaatsgevonden roept ook niet op tot haat/geweld, toch is het niet toegelaten.

Hoe hebben ze eigenlijk die 6 miljoen berekend? Joden in Europa in 1945 - Joden in Europa in 1933? Zoiets?
S

Siezemore

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Zeggen dat de holocaust niet heeft plaatsgevonden roept ook niet op tot haat/geweld, toch is het niet toegelaten.

Hoe hebben ze eigenlijk die 6 miljoen berekend? Joden in Europa in 1945 - Joden in Europa in 1933? Zoiets?
Klik om te vergroten...

Daar kan je een interessante wetenschappelijke literatuurstudie over doen, of gewoon accepteren dat de cijfers van wikipedia intussen de concensus zijn.
https://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10008193

Dat negationisme verboden is komt omdat daar een aparte wet rond is. Die is er niet voor het verkondigen dat homo's slechte mensen zijn.
Beide behoeven volgens mij ook zo geen wet.
S

Sooth Awful

Legacy Member
Siezemore zei:
Daar kan je een interessante wetenschappelijke literatuurstudie over doen, of gewoon accepteren dat de cijfers van wikipedia intussen de concensus zijn.
https://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10008193

Dat negationisme verboden is komt omdat daar een aparte wet rond is. Die is er niet voor het verkondigen dat homo's slechte mensen zijn.
Beide behoeven volgens mij ook zo geen wet.
Klik om te vergroten...

To accurately estimate the extent of human losses, scholars, Jewish organizations, and governmental agencies since the 1940s have relied on a variety of different records, such as census reports, captured German and Axis archives, and postwar investigations, to compile these statistics.
Klik om te vergroten...

...
Een cijfer bepaald door overwinnaars + Joden die er alle baat bij hadden het cijfer mogelijks ferm op te drijven.
Zelfs 70 jaar daarna wordt de holocaust nog gebruikt als excuus om Joden hun gang te laten gaan. Dat er een verbod is op holocaustrevisionisme is daar al een voorbeeld van. Man man
S

Siezemore

Legacy Member
Gast ik kan niet geloven dat ik deze discussie zit te voeren. De cijfers zijn algemeen aanvaard als goede schattingen. Meng je overtuiging over de joden vandaag niet met de feiten van gisteren.
Since 1945, the most commonly cited figure for the total number of Jews killed has been six million. The Yad Vashem Holocaust Martyrs’ and Heroes’ Remembrance Authority in Jerusalem, writes that there is no precise figure for the number of Jews killed,[339] but has been able to find documentation of more than three million names of Jewish victims killed,[340] which it displays at its visitors center. The figure most commonly used is the six million attributed to Adolf Eichmann, a senior SS official.
Klik om te vergroten...
S

Sooth Awful

Legacy Member
Alsnog, een cijfer dat is bepaald door overwinnaars en Joden. Eichmann is gefolterd geweest, dus je kan je maar de vraag stellen hoe waarheidsgetrouw dat cijfer was.

In ieder geval doet het exacte getal er niet toe, het resultaat was dat Joden wel zo goed als volledig uit Europa waren verdwenen.
S

Sooth Awful

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Een nieuw triestig dieptepunt van Awful.

Toch straf dat de zelfverklaarde revisionisten nooit een wetenschappelijk onderzoeksmethode kunnen gebruiken.
Holocaust denial - RationalWiki
Klik om te vergroten...

Uw onvoorwaardelijke americano- en israelofilie was al langer een feit. Uw antwoord verwondert mij dus nougatbollen.

En welke wetenschappelijke onderzoeksmethoden hebben de onderzoekers dan gebruikt? Buiten cherry picking.
K

Ketelbuik

Legacy Member
Onderzoek naar de holocaust is een hele discipline op zich. Ellenlange bewijzen zijn er, ge moogt die rationalwiki link eens lezen want die vat het goed samen en weerlegt claims van revisionisten. Dus uw vragen en twijfels rond de cijfer van 6 miljoen slaan nergens op. Ik bedoel, als ge niet veel over de holocaust weet en ge weet niet hoe ze aan 6 miljoen komen, lees er dan over.
Alsook ik geef geen ene zeik om Israël of VS.
H

Herman De Croo

Legacy Member
Mensen moeten toch eens leren dat het perfect aanvaardbaar is om tegen homo's te zijn. Net zoals het aanvaardbaar is om voor/tegen het eten van vlees, muziek van K3 etc te zijn. Het is niet omdat iets wettelijk is toegestaan, dat mensen hun persoonlijke mening daarover moet veranderen.
Enkel oproepen (en overgaan) tot geweld is niet toegelaten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan