Archief - Scheiding & alimentatie

JPV · 2 sep 2020

Pan zei:
Ik merk toch in mijn omgeving dat veel vrouwen maar al te graag 4/5 of halftijds gaan werken 'voor de kinderen'. Ook al gaan de kinderen naar school en zijn ze intussen 15 jaar.

Heb je kinderen? het is niet omdat ze naar school gaan, dat je daar geen werk meer aan hebt, hé. Integendeel zelfs, de periode in de creche is een stuk gemakkelijker dan school.

Five-seveN zei:
Wat dacht je van het plezier om als moeder meer met je kinderen bezig te zijn en het feit dat je met je kinderen een sterkere band kan opbouwen dan de vader, die steeds werken is.
Moet dat ook niet gecompenseerd worden voor de vader dan? Want die heeft door zijn opoffering in die relatie een minder sterke band met de kinderen.

Geen probleem. Dan mag je ook de jaren ancienniteit en promotiekansen die de vrouw mist meerekenen tot het einde van de dagen

.

Five-seveN zei:
Of misschien: de vrouw heeft altijd de was en de plas gedaan, dus na de scheiding moet de vrouw bij 5 jaar huwelijk de eerste 5 jaar ook nog altijd het eten komen brengen en spelen voor wasdienst. Want de vader heeft nooit de kans gekregen dit zelf te leren en heeft daar vanwege verplichte carrierekeuzes ook geen tijd voor. Als de man een kuisvrouw en babysit en kok moet nemen dan moet de kost daarvan gecompenseerd worden door de ex.

Vreemd. Ik werk voltijds en toch stond vandaag bij aankomst van m'n vriendin (die halftijds werkt) zelfgemaakte burrito's net uit de oven aan tafel. Op bed lag een nieuwe set lakens. En in de namiddag heb ik de kinderen naar de boekenkaftdag en basket gebracht en samen met de 2 kinderen naar de kapper geweest. Hoezo niet de kans krijgen?

Five-seveN zei:
Als je van plan bent uw vent te gaan bedriegen omdat hij teveel met zijn werk bezig is omdat jij thuis met de kinderen wil bezig zijn en een kast van een huis wou, trouw dan gewoon niet. Noem je dat ook solidariteit?

zoals anderen al zeiden is overspel een reden om géén alimentatie te voorzien.

Five-seveN zei:
Het huwelijkscontract duurt maar tot de scheiding toch. Tijdens een huwelijk dien je solidair te zijn. Maar daarna? Dat zou imo veel meer moeten afhangen van allerlei rand factoren in plaats van soort forfaitair berekend bedrag voor “gemiste carrièrekansen” ongeacht diploma en situatie. En zijn ook vrouwen dat parttime werken en tegelijk nog een kuisvrouw en babysit hebben en tegelijk via het wettelijk stelsel ook nog de helft van alle inkomsten opstrijken. Waarom moeten die ook compensaties krijgen na het huwelijk?

Een huwelijkscontract duurt maar tot de scheiding maar kan net zoals een arbeidsovereenkomst ook gevolgen hebben NA de scheiding/einde arbeidsovereenkomst.

Five-seveN zei:
Hij haalt dat voorbeeld aan omdat bij scheiding van goederen het vaak erg “terecht” is dat iemand die thuis blijft zonde vergoeding nadien alimentatie krijgt. Iemand die trouwt in het wettelijk stelsel krijgt al de helft van het loon van de man tijdens het huwelijk, en dat maakt het ietwat minder sterke zaak imo aangezien die tijdens het huwelijk al in zekere zin vergoed werd voor die onbalans.

er is hier al duidelijk gezegd dat er méér is dan het loon TIJDENS het huwelijk. Het is ondubbelzinnig bewezen dat vrouwen die deeltijds werken minder vaak promotiekansen hebben, zélfs als ze later terug voltijds werken.

Hawk · 3 sep 2020

JPV zei:
Raad: ofwel niet liegen in de brutoloontopic, ofwel niet hier. In de brutoloontopic kreeg je 3800 euro net en een bedrijfswagen (500 brut afhouding).

Er ontsnapt blijkbaar niet veel aan JPV's aandacht

.

JPV · 4 sep 2020

Five-seveN zei:
Maar de man kan WEL die promotiekansen nemen en de vrouw krijgt van dat extra loon ook de helft, zelfs al heeft zij geen promotie gemaakt en haar man wel. Die compensatie krijgt ze al tijdens het huwelijk.

en net omdat de man de promotie die hij krijgt niet kwijtspeelt bij een scheiding (maar de vrouw wel een stuk definitief promotiekansen kwijt is), krijgt de vrouw een stuk van dat hoger loon na de scheiding.

Werken bij de vakbond waar je den helft van de tijd op internet fora zit te surfen en snamiddags naar de kapper gaat met de kinderen reken ik niet onder het typisch geval van opofferingen doen om een carrière uit de bouwen.

mijn werkuren zijn flexibel, wat ook betekent dat ik buiten de standaard werkuren, vrijwillig, bezig ben voor de job. Dat compenseert 9lives.

Los daarvan typ ik nogal vlug

M°°nblade · 5 sep 2020

JPV zei:
en net omdat de man de promotie die hij krijgt niet kwijtspeelt bij een scheiding (maar de vrouw wel een stuk definitief promotiekansen kwijt is), krijgt de vrouw een stuk van dat hoger loon na de scheiding.

'Promotiekansen definitief kwijt' kan je moeilijk aantonen.
Net zoals je langs de kant van de vader 'kansen om een goede band met je kinderen te hebben' ook moeilijk kan aantonen, laat staan compenseren.

Het enige dat je kan stellen is dat de vrouw door parttime werken minder werkervaring en expertise opgebouwd heeft dan wanneer ze voltijds had blijven werken.
Maar heeft ze niet in dezelfde mate ancienniteit bijgekregen als iemand die 100% bleef werken?

JPV zei:
Vreemd. Ik werk voltijds en toch stond vandaag bij aankomst van m'n vriendin (die halftijds werkt) zelfgemaakte burrito's net uit de oven aan tafel. Op bed lag een nieuwe set lakens. En in de namiddag heb ik de kinderen naar de boekenkaftdag en basket gebracht en samen met de 2 kinderen naar de kapper geweest. Hoezo niet de kans krijgen?

Wie A zegt moet B zeggen he. Het is niet omdat jij de superdaddy en -husband beweert te zijn die alles kan, dat iedereen dat is. Ik zal zelf wel oordelen of uw burrito's in de oven wel op iets trekken.

Als er minder promotiekansen voor de vrouw aangehaald worden, dan zullen er net zo goed minder kansen zijn dat mannen na scheiding over alle nodige huishoudelijke en opvoedkundige expertise beschikken om dit zelf te doen.
Genoeg weduwnaars die compleet afhankelijk zijn van hun kinderen voor de was, de kook en de strijk.

Mike · 5 sep 2020

Wat als de vrouw nu een job doet waar geen enkel mogelijke promotie mogelijk was voor en tijdens het huwelijk. Wegens belemmering diploma of vaste loon barema?

Verstuurd vanaf mijn SM-G981B met Tapatalk

JPV · 6 sep 2020

M°°nblade zei:
'Promotiekansen definitief kwijt' kan je moeilijk aantonen.

Tuurlijk wel. Er bestaan voldoende studies over de kans op promotie bij mensen die deeltijds werken of regelmatig tijdskrediet nemen.

M°°nblade zei:
Net zoals je langs de kant van de vader 'kansen om een goede band met je kinderen te hebben' ook moeilijk kan aantonen, laat staan compenseren.

op zich kan je dat perfect meten, ik zie het probleem niet. Net zoals ik het probleem niet zie om een band met je kinderen op te bouwen als je voltijds werkt (38-40 urenweek, ik spreek dus niet over mezelf)

.

M°°nblade zei:
Het enige dat je kan stellen is dat de vrouw door parttime werken minder werkervaring en expertise opgebouwd heeft dan wanneer ze voltijds had blijven werken.
Maar heeft ze niet in dezelfde mate ancienniteit bijgekregen als iemand die 100% bleef werken?

anciënniteit heeft nauwelijks iets te betekenen op vlak van loonsopslag in de meeste sectoren. Behalve in de laagbetalende sectoren, waar de bonus bij hogere anciënniteit dan ook laag is.

M°°nblade zei:
Wie A zegt moet B zeggen he. Het is niet omdat jij de superdaddy en -husband beweert te zijn die alles kan, dat iedereen dat is. Ik zal zelf wel oordelen of uw burrito's in de oven wel op iets trekken.

zelfs mjin vrouw zei dat ze lekker zijn, dat is de grootste criticus (vaak terecht

) op mijn kookkunsten.

M°°nblade zei:
Als er minder promotiekansen voor de vrouw aangehaald worden, dan zullen er net zo goed minder kansen zijn dat mannen na scheiding over alle nodige huishoudelijke en opvoedkundige expertise beschikken om dit zelf te doen.
Genoeg weduwnaars die compleet afhankelijk zijn van hun kinderen voor de was, de kook en de strijk.

M'n punt was dat je, als je voltijds werkt tov halftijds, daarom niet noodzakelijk geen tijd meer hebt om voor de kinderen te zorgen of eten te maken. Ook wie voltijds werkt als single mama/papa heeft daar nog de tijd voor. 't zal niet perfect zijn, maar goed genoeg.

Echter, wie haltijds werkt op zijn werk, heeft gemiddeld minder kansen op promotie, daar kan men niks aan veranderen buiten die uren.

JPV · 6 sep 2020

Mike zei:
Wat als de vrouw nu een job doet waar geen enkel mogelijke promotie mogelijk was voor en tijdens het huwelijk. Wegens belemmering diploma of vaste loon barema?
Verstuurd vanaf mijn SM-G981B met Tapatalk

Bij welke job zit je volledig vast en kan je geen andere job doen?

zarathustra · 6 sep 2020

JPV zei:
Tuurlijk wel. Er bestaan voldoende studies over de kans op promotie bij mensen die deeltijds werken of regelmatig tijdskrediet nemen.

Maar die studies zijn wel gemiddeldes en zeggen niks over de individuele gevallen. En dat is toch de manier waarop het gerecht werkt? ( of toch zou moeten) dus hoe ga je dat in de individuele gevallen aantonen ?

JPV · 6 sep 2020

zarathustra zei:
Maar die studies zijn wel gemiddeldes en zeggen niks over de individuele gevallen. En dat is toch de manier waarop het gerecht werkt? ( of toch zou moeten) dus hoe ga je dat in de individuele gevallen aantonen ?

Dat hoef je toch niet aan te tonen? De wet zegt dat je (in principe) voor X jaar huwelijk, daarna X jaar moet betalen als meestverdienende. De rechter kan daar (in neergaande zin) van afwijken indien er valabele argumenten zijn, maar hoeft dat niet.

Waarom we hier spraken over die gemiddeldes was de verantwoording van de wet, waarom die wet de minstverdienende een compensatie toestaat. En wettelijk worden opgesteld op basis van gemiddelde situaties, niet van extremen

zarathustra · 6 sep 2020

JPV zei:
Dat hoef je toch niet aan te tonen? De wet zegt dat je (in principe) voor X jaar huwelijk, daarna X jaar moet betalen als meestverdienende. De rechter kan daar (in neergaande zin) van afwijken indien er valabele argumenten zijn, maar hoeft dat niet.

Waarom we hier spraken over die gemiddeldes was de verantwoording van de wet, waarom die wet de minstverdienende een compensatie toestaat. En wettelijk worden opgesteld op basis van gemiddelde situaties, niet van extremen

Ok, ik blijf het vreemd vinden dat individuele rechtspraak gedaan wordt op basis van gemiddelde studies. Dat is als aannemen dat mensen uit bepaalde sociale milieus wel schuldig zullen zijn omdat gemiddeld gezien dat het geval zal zijn

Renegadexxripxx · 6 sep 2020

JPV zei:
Bij welke job zit je volledig vast en kan je geen andere job doen?

Poetsvrouw, bejaardenhelpster, productiemedewerkster,...

er zijn duizenden jobs waar promotie gewoonweg niet van toepassing is, ongeacht hoe hard je u inzet.

En indien het een advocate, ... is dan is het uiteindelijk de objectieve keuze van de persoon in kwestie. De tijd dat de man de vrouw onderdrukt en verplicht om iets te doen lijkt mij toch al wel een paar decennia voorbij... niet ? Het is nu ook niet alsof er geen plethora aan maatregelen zijn die ervoor zorgen dat iemand geen huisman of huisvrouw moet zijn. Behalve omdat ze het zichzelf opleggen of omdat ze er zelf een voordeel in zien.

JPV · 6 sep 2020

zarathustra zei:
Ok, ik blijf het vreemd vinden dat individuele rechtspraak gedaan wordt op basis van gemiddelde studies. Dat is als aannemen dat mensen uit bepaalde sociale milieus wel schuldig zullen zijn omdat gemiddeld gezien dat het geval zal zijn

individuele rechtspraak wordt niet gedaan op basis van gemiddeldes, hé. Schuld wordt niet bepaald op basis van gemiddeldes, dat is volledig individueel. Strafmaat wordt bepaald op basis van gemiddeldes (de wetgeving), maar die wetgeving voorziet meestal afwijkingsmogelijkheden (in dit geval trouwens enkel naar beneden)

Renegadexxripxx zei:
Poetsvrouw, bejaardenhelpster, productiemedewerkster,...

er zijn duizenden jobs waar promotie gewoonweg niet van toepassing is, ongeacht hoe hard je u inzet.

het stuk "kan je geen andere job doen" niet gelezen

. Deeltijdse werknemers hebben echter, zelfs bij een andere job, meestal geen promotiemogelijkheden.

KnightOfCydonia · 6 sep 2020

Het is echter wel absurd in welke mate die onderhoudsuitkering in het verleden - en dan spreken we gewoon over voor 2007 - levenslang werd toegekend (!) en dat er door een achterlijk arrest van het grondwettelijk hof geen optie meer is voor die mensen om daarvan af te komen. Dat was geen onderhoudsuitkering meer, maar op termijn gewoon een mini-Win-For-Life, zeker wanneer de vrouw een nieuwe partner vond maar expres niet meer hertrouwde (want dan alimentatie kwijt).

Een onderhoudsuitkering voor de duur van het huwelijk lijkt mij perfect te rechtvaardigen, want als een partner - meestal de vrouw - deeltijds gaat werken offert ze immers wel degelijk een aantal carrièrekansen op, maar éénmaal ze weet dat ze zal scheiden kan ze die wel terug beginnen opbouwen. Plus er is ook geen enkele garantie dat iedereen aan dergelijke promotie of betere jobs kan geraken hé. Renegadexxripxx gaf het al correct aan: sommige loopbanen zijn volledig horizontaal, en sommige mensen hebben ook niet de capaciteiten of de wil om een betere job te verkrijgen.

Renegadexxripxx · 7 sep 2020

JPV zei:
het stuk "kan je geen andere job doen" niet gelezen . Deeltijdse werknemers hebben echter, zelfs bij een andere job, meestal geen promotiemogelijkheden.

Nog nooit gehoord van een persoon die al 10 jaar poetsvrouw, bejaardenhelpster,... is (of 20) die dan zonder boe of bah aangeworven wordt voor een job waar promotie mogelijk is en überhaupt daar ook in slaagt. De uitzonderingen daar gelaten natuurlijk.

Deeltijdse werken is een eigen keuze. Opnieuw, ik heb in de laatste decennia nooit gehoord van een man die de vrouw verplicht om deeltijds te gaan werken. Meestal is dit een keuze omdat ze zelf liever langer bij de kinderen willen zijn of omdat het verschil in loon tov de belasting in correlatie tot de vrije tijd het niet waard geacht wordt . Waarom, voor die vrije keuze, moet de man die zich al die tijd heeft opgeofferd om mee te draaien in de mallemolen / ratrace moet die nog harder gestraft worden ?

Dat je 30 - 50 jaar geleden dat deed, tot daaraan toe. Al zijn er een pak mannen waar je hen daarmee tot de bedelstaf veroordeelde. En kan ik perfect begrijpen dat sommige mannen zeggen van foert ik vertrek naar Australië en veel geluk om alimentatie te krijgen. Of ik ga nooit van mijn leven nog officieel werken en zoek het maar uit. Uiteindelijk met zo'n alimentatie ontneem je toekomstperspectieven van de man. Want die alimentatie gaat af van het nettoloon. Niet van het bruto waardoor de impact tgv ons belastingssysteem gewoon enorm zwaar is.

Alimentatie voor de kinderen, ok perfect. Voor de partner. Als de man effectief is vreemdgegaan dan zou ik daar nog kunnen in volgen (hypothese man - indien vrouw de carrière heeft gemaakt, draai redenering om). Indien de vrouw vreemdgegaan is, hell no. Indien de relatie gewoon zijn beloop heeft gehad, allez eventueel 1 j voor elke 4j huwelijk (met <4j automatisch 1j uitgezonderd wanneer het huwelijk <=1j was dan voor de lengte van het huwelijk). Zodanig dat de partner wat tijd heeft om bij de overgang te acclimatiseren aan de nieuwe omstandigheden.

JPV · 7 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Nog nooit gehoord van een persoon die al 10 jaar poetsvrouw, bejaardenhelpster,... is (of 20) die dan zonder boe of bah aangeworven wordt voor een job waar promotie mogelijk is en überhaupt daar ook in slaagt. De uitzonderingen daar gelaten natuurlijk.

dingen zoals filiaalleider van een aldi en co

.

Renegadexxripxx zei:
Deeltijdse werken is een eigen keuze. Opnieuw, ik heb in de laatste decennia nooit gehoord van een man die de vrouw verplicht om deeltijds te gaan werken. Meestal is dit een keuze omdat ze zelf liever langer bij de kinderen willen zijn of omdat het verschil in loon tov de belasting in correlatie tot de vrije tijd het niet waard geacht wordt . Waarom, voor die vrije keuze, moet de man die zich al die tijd heeft opgeofferd om mee te draaien in de mallemolen / ratrace moet die nog harder gestraft worden ?

mocht het écht een vrije keuze zijn, dan zou je nauwelijks een verschil mogen zien in het aantal mannen/vrouwen dat deeltijds gaat werken met motief "zorg voor kinderen". Het verschil is zo groot, dat het niet te wijten is aan "vrije" keuze, maar wel aan maatschappelijke verwachtingen.

De feiten: vrouwen nemen 4 tot 7 keer zoveel voltijds en deeltijds ouderschapsverlof als mannen, en 58% tot 106% méér 1/5e ouderschapsverlof. Gelukkig zijn de 4 keer zoveel en de 58% zoveel de (voorlopige) cijfers van dit jaar en is dat dus sterk aan het afzwakken.

De man wordt trouwens niet afgestraft, hij behoudt zijn loon en draagt gewoon een vergelijkbaar bedrag af naar het gezin zoals hij voor de scheiding deed. Na enkele jaren is hij er "vanaf".

Five-seveN · 7 sep 2020

Er is hier nu zeer veel gediscussieerd over gemiste carrièrekansen door het deeltijds werken van de vrouw.

Thans heeft alimentatie niks met deeltijds werk te maken. Als de man deeltijds werkt en meer verdient dan de vrouw die fulltime werkt, dan nog moet er alimentatie betaald worden door de man.

Dan maakt het plots niks meer uit of de man hierdoor carrièrekansen gemist heeft.

Dus heel die discussie over gemiste carrièrekansen is naast de kwestie.

Renegadexxripxx · 7 sep 2020

JPV zei:
dingen zoals filiaalleider van een aldi en co .

Zoals gezegd, de uitzondering bevestigd de regel. Daarnaast zijn die filiaalleiders even goed masters die hun managementtraject hebben gevolgd in plaats van de persoon die daar al 10 j als rekkenvuller werkt.

JPV zei:
mocht het écht een vrije keuze zijn, dan zou je nauwelijks een verschil mogen zien in het aantal mannen/vrouwen dat deeltijds gaat werken met motief "zorg voor kinderen". Het verschil is zo groot, dat het niet te wijten is aan "vrije" keuze, maar wel aan maatschappelijke verwachtingen.

Dat is gewoon apologetisch gedrag. Ik zou eerder denken dat de oorzaak ligt bij het type werk dat de persoon in kwestie doet. Het is nu eenmaal gekend dat vrouwen eerder in die sectoren zitten waar promotie niet zo evident is (al zou er een lichte trend zijn dat dit aan het veranderen is). Of waar ze zelf de moeite van een paar 100€ meer te verdienen gewoonweg het niet waard vinden. De analyse moet dieper gebeuren dan het makkelijke antwoord maatschappelijke druk.
En zelfs al zou het nog maatschappelijke druk zijn. Die verander je niet door die hangmat te blijven faciliteren.

JPV zei:
De man wordt trouwens niet afgestraft, hij behoudt zijn loon en draagt gewoon een vergelijkbaar bedrag af naar het gezin zoals hij voor de scheiding deed. Na enkele jaren is hij er "vanaf".

Maar het gezin is op het moment van de scheiding niet meer. Dus het feit dat die moet verder bijdragen in iets wat niet langer het geval is, is nonsens.
Of mag de man dan ook voor die termijn seksuele gemeenschap verwachten op de normale termijn want ja dat is haar bijdrage aan dit zelfde gezin om ervoor te zorgen dat de man die stress van degene te zijn die opdraait voor het inkomen van het gezin te verlichten?
Of mag die zijne was en plas binnengooien voor diezelfde termijn.
Ik weet dat dit een beetje onsmakelijk is. Maar ik vind het belachelijk dat voor het financiële daar zonder verpinken een koppeling wordt gemaakt, maar aan al de voordelen in natura daar dan helemaal geen rekening mee gehouden wordt. Terwijl er ondertussen toch een enorm verschil is tussen de origine van dit alimentatiegeld en de omstandigheden waarin ze nu van toepassing zijn en de talloze steunmaatregelen die er momenteel zijn die dit kunnen ondervangen.

JPV · 7 sep 2020

Five-seveN zei:
Er is hier nu zeer veel gediscussieerd over gemiste carrièrekansen door het deeltijds werken van de vrouw.

Thans heeft alimentatie niks met deeltijds werk te maken. Als de man deeltijds werkt en meer verdient dan de vrouw die fulltime werkt, dan nog moet er alimentatie betaald worden door de man.

Dan maakt het plots niks meer uit of de man hierdoor carrièrekansen gemist heeft.

Dus heel die discussie over gemiste carrièrekansen is naast de kwestie.

Alimentatie heeft wel degelijk met deeltijds werken te maken omdat deeltijds werken een van de meest bepalende factoren is waardoor iemand minder geld verdient, zowel rechtstreeks (de tijd dat je deeltijds werkt) als indirect (als factor waarom je geen hoger loon krijgt).

Als vrouw deeltijds werkt en meer verdient dan de man die voltijds werkt, dan moet er ook nog alimentatiegeld betaald worden door de VROUW, hoor. Maar net zoals in jouw voorbeeld is het dan idd geen probleem dat de meerverdienende deeltijdser carrièrekansen heeft gemist, gewoon omdat zijn loon hoger is.

mod: verkeerd getypt

JPV · 7 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Dat is gewoon apologetisch gedrag. Ik zou eerder denken dat de oorzaak ligt bij het type werk dat de persoon in kwestie doet. Het is nu eenmaal gekend dat vrouwen eerder in die sectoren zitten waar promotie niet zo evident is.

beide hebben een invloed, maar zelfs in sectoren waar promotie moeilijker is, gaat de promotie naar zij die voltijds werken. En dat zijn ook daar meer mannen.

Renegadexxripxx zei:
Of waar ze zelf de moeite van een paar 100€ meer te verdienen gewoonweg het niet waard vinden. De analyse moet dieper gebeuren dan het makkelijke antwoord maatschappelijke druk.
En zelfs al zou het nog maatschappelijke druk zijn. Die verander je niet door die hangmat te blijven faciliteren.

je moet eens zeggen tegen gescheiden mensen dat een scheiding een hangmat oplevert... het feit dat de alimentatie altijd tijdelijk is (we spreken over de nieuwe regeling, hé), maakt het al geen hangmat.

Rengadexxripxx zei:
Maar het gezin is op het moment van de scheiding niet meer. Dus het feit dat die moet verder bijdragen in iets wat niet langer het geval is, is nonsens.

het gezin is er nog altijd. Het is een gebroken gezin, in de zin dat ze niet meer samenleven, maar ze moeten nog altijd als gezin beslissen over sommige dingen. Tot de kinderen het huis uit zijn. Dat dit afwisselend het ene en het andere is, maakt niks uit.

Renegadexxripxx zei:
Of mag de man dan ook voor die termijn seksuele gemeenschap verwachten op de normale termijn want ja dat is haar bijdrage aan dit zelfde gezin om ervoor te zorgen dat de man die stress van degene te zijn die opdraait voor het inkomen van het gezin te verlichten?
Of mag die zijne was en plas binnengooien voor diezelfde termijn.
Ik weet dat dit een beetje onsmakelijk is. Maar ik vind het belachelijk dat voor het financiële daar zonder verpinken een koppeling wordt gemaakt, maar aan al de voordelen in natura daar dan helemaal geen rekening mee gehouden wordt. Terwijl er ondertussen toch een enorm verschil is tussen de origine van dit alimentatiegeld en de omstandigheden waarin ze nu van toepassing zijn en de talloze steunmaatregelen die er momenteel zijn die dit kunnen ondervangen.

Seks binnen een gezin als wederdienst voor stress van de man voor het harde werk...

We zijn 2020, Renegadexxripxx.

Five-seveN · 7 sep 2020

JPV zei:
Als vrouw deeltijds werkt en meer verdient dan de man die voltijds werkt, dan moet er ook nog alimentatiegeld betaald worden door de man, hoor.

Aja???

Archief - Scheiding & alimentatie

JPV

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

JPV

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Mike

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

JPV

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

JPV

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member