Archief - Staatsbons
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
vanrumst
Legacy Member
Als je de OLO bekijkt op volgende site:
Dierickx Leys - Beleggingsadvies - Obligaties - Selectie met laag risico
volgende OLO:
EUR OLO (**) 3.50% 28/03/2011 28/06/2017 91.40% 5.32% 4.76% 1.000 AA
Ze spreken van een netto rendement van 4.76 euro.
Stel ik koop voor 10 000 euro, dan heb ik na 6 jaar (stel dat het gewoon 6 volledige jaren zijn) 12 856 euro klopt?
Dierickx Leys - Beleggingsadvies - Obligaties - Selectie met laag risico
volgende OLO:
EUR OLO (**) 3.50% 28/03/2011 28/06/2017 91.40% 5.32% 4.76% 1.000 AA
Ze spreken van een netto rendement van 4.76 euro.
Stel ik koop voor 10 000 euro, dan heb ik na 6 jaar (stel dat het gewoon 6 volledige jaren zijn) 12 856 euro klopt?
Swagger
Legacy Member
e.House zei:
Respect, ik zou het niet durven om mijn geld 5 jaar uit te lenen aan de Belgische staat.
Nu, het is wel een mooie dag voor België vandaag, rente omlaag & veel aanbieders voor herfinanciering voor de schuld.
Misschien zie ik het toch allemaal te somber in; de toekomst zal het uitwijzen.
Kingfisher
Legacy Member
Fides zei:
Wel, je moet het toch durven: eerst het klootjesvolk -sorry, "de bevolking"- op het hart drukken dat ze hun civiele verantwoordelijkheid moeten opnemen, en dan de belasting op de interest omhoog trekken. En als ze het dan door krijgen, terugkrabbelen en zeggen dat het toch maar om te lachen was, en dat de 15% blijft (5 jaar kasbon, da's dus wel tot de volgende legislatuur, die zich niet zal gebonden voelen door de beloftes van de vorige ;-)
En dat terwijl alle analysten hier zitten te zeggen dat er tal van alternatieven zijn, en dat deze kasbon misschien niet de beste belegging is.
You can fool a lot of the people for a lot of the time.
Of, zoals een andere poster het beter uitdrukte:
https://www.beyondgaming.be/archive/economie-recht.208/de-beurs-deel-4.758483
JPV
Legacy Member
de enige die gezegd heeft dat de roerende voorheffing stijgt voor de huidige kasbon is De Wever...Kingfisher zei:
dé beste belegging heb je nooit. Laat iedereen vrij om hun eigen beste te kiezen. Mocht ik nu geld kunnen missen op 5 jaar, zou ik geen problemen hebben om in te tekenen op de 4%, zelfs al mis ik daardoor mogelijks een hogere rente.Kingfisher zei:
botbgrt
Legacy Member
e.House zei:
Stuur gerust een pm als je het alsnog zou willen leren. Tis heel simpel en een rekening openen bij pakweg binck is gratis.
JPV zei:
Klopt uiteraard. Maar op bv 10000€ is het verschil al ruim 750€ na amper 5 jaar als je dat geld aan diezelfde rentevoet kapitaliseert. Ik vind dat de moeite.
JPV
Legacy Member
Even reageren met een songtekst: Zaz-Je Veux:
Je Veux d'l'amour, d'la joie, de la bonne humeur,
ce n'est pas votre argent qui f'ra mon bonheur,
moi j'veux crever la main sur le coeur
Allons ensemble,
découvrir ma liberté,
oubliez donc tous vos clichés,
bienvenue dans ma réalité.
Je Veux d'l'amour, d'la joie, de la bonne humeur,
ce n'est pas votre argent qui f'ra mon bonheur,
moi j'veux crever la main sur le coeur
Allons ensemble,
découvrir ma liberté,
oubliez donc tous vos clichés,
bienvenue dans ma réalité.
Kingfisher
Legacy Member
Swagger zei:
Vertel dat aan de Grieken, de Argentijnen en nog een paar andere historische voorbeelden. Akkoord: en staatsbon is zowat de veiligste belegging die er is, op het spaarboekje na. Maar omdat dit een instrument is dat niet aan professionelen wordt verkocht, gaat men dergelijke marktkramerspraat uiten.
Moest een financiële instelling haar producten zo aan de man brengen, ze kreeg een onmiddelllijke blaam van de toezichthouder én Testaankoop op haar dak.
Het gaat hier om een financiëel instrument, dat aan consumenten wordt verkocht. Waaraan de banken ook wat geld verdienen (wie krijgt trouwens hoeveel?). Dus ik vind dat die bewieroking nu wel mag ophouden.
Kingfisher
Legacy Member
En de grootste diefstal is de RV, of het nu 15 of 21% is. Kijk, als ik een deal doe met de bank (vb obligatie), dan vind ik dat de staat daar ook een graantje mag meepikken. Maar een rv op een staatsbon? Da's uw eigen product belasten. Of: ik leen van u 10€, ik betaal ze u volgende maand terug, met een pintje erbovenop, maar dan ga ik echt wel eerst eens een slok drinken van dat pintje.
Zeg het dan zoals het is: je krijgt geen 4% interest, maar slechts 3.4%
Het is misschien zo geen slecht idee, als de financiële markten niet meer werken, om geld bij de bevolking te halen. En wie weet voel zelfs ik me geroepen. Maar wees dan eerlijk; en behandel de bevolking met respect.
Zeg het dan zoals het is: je krijgt geen 4% interest, maar slechts 3.4%
Het is misschien zo geen slecht idee, als de financiële markten niet meer werken, om geld bij de bevolking te halen. En wie weet voel zelfs ik me geroepen. Maar wees dan eerlijk; en behandel de bevolking met respect.
PsYchO.p2
Legacy Member
Toch redelijk eenvoudig? Stel je hebt een OLO die bvb. 3% geeft nominaal gedurende 5j. Dat betekent dat je per jaar 3€ krijgt (ongeacht of je (beneden/boven) pari zit). Je krijgt dus 15€ in totaal. 
Indien je à pari (100%) hebt gekocht, krijg heb je een rendement over 5j van 15/100, wat per jaar uiteraard 3% geeft. Nogal logisch.
Indien je bvb tegen 95% hebt gekocht, heb je nu een rendement over 5j van 15/95 oftewel 15,8% wat per jaar 3,16% geeft.
Indien je boven pari koopt, bvb. aan 105% krijg je na 5j een rendement van 15/105 oftewel 14,3% wat per jaar een rendement van 2,86% oplevert. Van dit alles dan nog een roerende voorheffing aftrekken en je hebt het.
Nu is dit alles de simpele berekening. Als je de exacte berekening wil het zgn. actuarieel rendement moet je de volgende formule invullen:
P=Coupon/(1+YTM)+Coupon/(1+YTM)^2+Coupon/(1+YTM)^3+...+Coupon/(1+YTM)^n+Principal/(1+YTM)^n
met P de prijs (of koers in % uitgedrukt), YTM de yield to maturity of actuarieel rendement. Dit is met excel simpel op te lossen. Allé, zo denk ik toch, al een poosje geleden voor me.
Indien je à pari (100%) hebt gekocht, krijg heb je een rendement over 5j van 15/100, wat per jaar uiteraard 3% geeft. Nogal logisch.
Indien je bvb tegen 95% hebt gekocht, heb je nu een rendement over 5j van 15/95 oftewel 15,8% wat per jaar 3,16% geeft.
Indien je boven pari koopt, bvb. aan 105% krijg je na 5j een rendement van 15/105 oftewel 14,3% wat per jaar een rendement van 2,86% oplevert. Van dit alles dan nog een roerende voorheffing aftrekken en je hebt het.
Nu is dit alles de simpele berekening. Als je de exacte berekening wil het zgn. actuarieel rendement moet je de volgende formule invullen:
P=Coupon/(1+YTM)+Coupon/(1+YTM)^2+Coupon/(1+YTM)^3+...+Coupon/(1+YTM)^n+Principal/(1+YTM)^n
met P de prijs (of koers in % uitgedrukt), YTM de yield to maturity of actuarieel rendement. Dit is met excel simpel op te lossen.
Allé, zo denk ik toch, al een poosje geleden voor me.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.