Archief - Toekomst van een "computer winkel"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bubba

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Correct, maar mijn punt was vooral dat die markt steeds maar afneemt. En dat is een probleem als die markt net je hoofdmarkt is als je met zo'n zaak wil beginnen. Ooit al iemand horen zeggen: "ik ga investeren in een markt met negatieve groei?" :)

Die markt zal wel afnemen, maar dat hoeft (voorlopig) nog geen issue te zijn. Ik ken in ieder geval nog een heleboel mensen, zowel jong als oud, die niks online bestellen. De grootste moeilijkheid zal zijn om ervoor te zorgen dat die mensen in jouw winkel terecht komen en niet bij een andere lokale winkel of een concern als Media Markt, Krefel, ...

En natuurlijk moet je service echt 150% zijn om er ook voor te zorgen dat die mensen blijven.

sandervdw

Legacy Member
Computer-winkels hebben 2 grote problemen:
1) Coolblue, als je een laptop wil kan 80-90% hun site ook wel vinden, redelijke service en goedkoop. Maken ook reclame op tv, dus algemeen bekend
2) Tones (en andere grote concurrenten), grote computerwinkels, vergelijkbare service met kleine zelfstandige maar een goedkoper.

Vergelijkbare problemen met supermarkten vs buurtwinkeltjes. Buurtwinkels hebben het lastig om te blijven bestaan omdat zowat iedereen ondertussen ook supermarkten vertrouwt. Dus voor een computerwinkel ga je al zeker een webshop nodig hebben, zeer weinig marge nemen en hopen dat je een grote klantenbasis hebt.

Lord Kveldulv

Legacy Member
Ik zie er geen toekomst in. Dat zeg ik al 10 jaar en het komt allemaal uit. Ben zelf IT'er dus ben ook niet de doorsnee klant. Ik koop al 15 jaar via Internet. En het zal wel een 13-14 jaar geleden zijn dat ik nog iets gekocht heb in een fysieke PC winkel.
Voor de gewone mensen wordt dat ook meer en meer normaal.

Het probleem zit em in de vaste kosten en de prijzen die je daardoor moet gaan vragen. Waarin kan je je dan nog onderscheiden? Advies? Wie dat nodig heeft gaat misschien liever naar een Mediamarkt omdat er meer tentoongesteld staat. De generatie die daar op zit te wachten gaat er stilaan ook tussenuit.

PC's bouwen wordt ook veel minder gedaan. Voor bedrijven al zeker niet. Voor gewonen klanten ook al niet. Degenen die het wel willen kunnen het in veel gevallen zelf en weten dan ook waar het goedkoper te krijgen.
En dan zijn tablets en laptops ook steeds populairder tov een vast PC.

Configuraties en andere prullen, tja... er is altijd wel iemand in de buurt die dat gratis of voor een prijsje kan doen. Vorig weekend nog vastgesteld dat mijn (niet al te snuggere) schoonzus mijn schoonmoeder haar outlook en smartphone kan configureren.
Vergeet daarbovenop de wegwerpcultuur niet. Virus, scherm kapot, disk crash,... dan kopen ze maar een nieuwe. De prijzen zijn ook zodanig gezakt dat werkuren al wel eens in de buurt van de prijs van een nieuw toestel kan komen. Wij doen enkel nog herstellingen die door de fabrikant onder garantie uitgevoerd worden. En we proberen onze uren zo veel mogelijk te minimaliseren want klanten willen het niet meer. Dat is dan wel B2B met toch andere eisen en budgetten. Maar bij familie en vrienden zie ik hetzelfde.
Ik heb thuis zo een stapel met laptops die voor de vuilbak waren. Dan koop je een 2de keus scherm uit China en vwala dochter van 3 heeft een I5 met 17" scherm voor amper €60. Voor jezelf kan je dat allemaal doen maar voor een ander, laat staat een bedrijf kan dat niet.

Er zijn nog wel winkels die qua winkeloppervlakte kunnen groeien en zelfs ketens hebben. Maar die doen ook diensten voor KMO's. Dat stelt niet zo heel veel voor en als 'echte' IT firma mag je hun rommel wel eens gaan opkuisen, maar ze hebben wel klanten. Je moet dan voldoende en deskundig ICT personeel hebben (niet de doorsnee PC-hersteller, no offense).

Riverdale27

Legacy Member
BuBbA zei:
Die markt zal wel afnemen, maar dat hoeft (voorlopig) nog geen issue te zijn. Ik ken in ieder geval nog een heleboel mensen, zowel jong als oud, die niks online bestellen. De grootste moeilijkheid zal zijn om ervoor te zorgen dat die mensen in jouw winkel terecht komen en niet bij een andere lokale winkel of een concern als Media Markt, Krefel, ...

En natuurlijk moet je service echt 150% zijn om er ook voor te zorgen dat die mensen blijven.

Zelfs als het voorlopig geen issue is, dan wordt uw zaak (dus uw aandelen in principe) jaar na jaar minder waard. Ge kunt niet bepaald spreken van een langetermijnsinvestering he. 't Is zoals vaak, voorspel ik, de grote jongens nemen het over. Returns to scale... Niet meer dan logisch ook. Enkel de kleine zaken met uitzondelijke service blijven bestaan.

Televisiekaske

Legacy Member
memorexxx zei:
Nope. Nope. Nope. Ge wilt toch geen zaak die afhangt van een doelgroep ('noobs') die zienderogen kleiner wordt. Mijn tantes moeten ook al geen PC meer hebben, een Ipadje en klaar is kees. Als dat kapot gaat (wat al redelijk moeilijk is), zullen ze dat gewoon in de vuilbak pieren en nen nieuwen halen. Wegwerpmaatschappij.
Het hele Cloud verhaal (incl. auto backup en restore) komt dan nog eens op de proppen, waardoor de markt van "hey fix mijn PC eens, maar ik moet wel nog al mijn files hebben" gewoon wegvalt (met auto backup en restore). En wat blijft er dan nog over? Kleine marges op hardware...

Ik ben een totale leek qua computers, maar wel redelijk wat ervaring in de retailsector.
Die zogenaamde wegwerpmaatschappij kun je ook (als winkelier) gebruiken he.
Nu, het cliënteel word uiteraard kleiner door internetwinkels, maar fysieke zaken gaan altijd blijven bestaan.

Je hebt het voordeel dat een groot percentage van je klanten niets van computers kennen.
Ikzelf werk al heel m'n leven met de computer, toch heb ik geen idee wat nu een goede of slechte laptop is, en dat weten velen ook niet.
Dus er is nog steeds genoeg volk dat uw winkel gaat binnenstappen. Zeker als je goed inspeelt op de service na verkoop, snelle antwoorden op vragen/mails, herstellingen uitvoeren.

Plus (ik ken de zaak uiteraard niet) kun je enorm inspelen bij de smartphones en tablets en heel die heisa.
Ik denk gewoon dat die zaken (pc, smartphone, tablets, printers incl. de navullingen,...) altijd wel populair gaan blijven in fysieke winkels, aangezien de meeste mensen hiervan niets kennen.
Misschien lijkt het gewoon omdat ik vermoed dat het grootste deel van de forummembers er wel kennis over heeft, maar dit bij de gemiddelde belg enorm tegensteekt.

Siezemore

Legacy Member
Er is zeker wel nog een markt voor en die zal er altijd blijven ook. Maar je gaat moeten slim uit de hoek komen.
-Op prijzen concurreren zal niet gaan denk ik, dat is het domein van de Amazon's en azerty's van deze wereld. Alhoewel dat er wél marge is voor een Belgische webshop die nog concurrentieler is dan Tones. Maar verkijk je ook niet op de prijzen alleen. Ik zie mij binnen nu een 5 jaar, wanneer ik hopelijk werk, echt niet rondshoppen en prijsvergelijken voor een verschil van 10 euro. En zo zijn veel werkende mensen.
-Hetzelfde voor herstellingen: nu heb ik tijd en goesting om urenlang te troubleshooten, maar voor veel mensen is hun tijd meer waard dan de 50 euro die een winkel aanrekent om het probleem te vinden.
-Zorg voor een aanwezigheid op het web met een goeie website waar dingen kunnen besteld worden. Je kan die gaan uitbouwen en er een tweede azerty van maken, maar dat is niet het belangrijkste. Zorg dat mensen daar doorheen de dag kunnen bestellen wat ze nodig hebben, en dat dat 's avonds klaar ligt zodat ze kunnen binnenspringen om dat op te halen, zelfs verzending verzorgen is imo optioneel. Zorg dat de klanten kunnen zien wat in voorraad is, zorg dat er prijzen op staan, zorg dat klanten een product dat niet in voorraad is kunnen bestellen, zorg dat ze online een herstelling/afspraak thuis kunnen maken... Dat zijn zaken die ik extreem handig zou vinden.

Lord Kveldulv

Legacy Member
Siezemore zei:
Ik zie mij binnen nu een 5 jaar, wanneer ik hopelijk werk, echt niet rondshoppen en prijsvergelijken voor een verschil van 10 euro. En zo zijn veel werkende mensen.

Bij fysieke winkels ga je niet (veel) rondshoppen voor kleine bedragen nee. Maar online is dat anders. Er zijn vergelijkende sites. Meestal zijn het ook dezelfden die er het beste uit komen en daar zijn er bij die zowel als prijs als service heel moeilijk te kloppen zijn.
Het is al een tijd aant verschuiven en dat gaat zich alleen nog maar doorzetten. De PC winkel zoals we die kenden midden jaren 90 is morsdood.

Siezemore zei:
-Hetzelfde voor herstellingen: nu heb ik tijd en goesting om urenlang te troubleshooten, maar voor veel mensen is hun tijd meer waard dan de 50 euro die een winkel aanrekent om het probleem te vinden.

Zijt gij als winkel zeker dat gij voor €50 het probleem kunt oplossen? Bij ons zou dat een dik half uur werk zijn. Een PC winkel kan nog wel iets meer tijd er aan spenderen maar ook geen uren. Stel dat het uurloon oploopt tot €200, durf je dat nog wel vragen aan een klant? En kan je dat op voorhand voorspellen? Dat is één van de problemen in die specifieke sector, mensen begrijpen niet hoeveel tijd er kan inkruipen en hebben het er ook niet voor over.
Of het is maar half gedaan omdat ze op de uren moesten letten.
En dan komen we weer tot de wegwerpmaatschappij die hierdoor aangemoedigd wordt. Als je die €200 neemt, om een toestel van een paar jaar oud te herstellen, hoeveel is de opleg maar voor een nieuw toestel?

botchla

Legacy Member
Even praktisch @ topicstarter:

1) Zou je de zaak in zijn geheel overnemen i.e. de aandelen overnemen van de bestaande firma? Of zou je een nieuwe vennootschap oprichten en het handelsfonds e.d. overnemen.
2) Hoe zit het met de huur van het pand. Gezien huidige eigenaar ook zaakvoerder is, is er een handelshuurovereenkomst? Termijn, verbreking, indexatie, ...?

Beide zijn zeer belangrijk. Bij overname van een zaak (aandelen) neem je ook de aansprakelijkheid mee over dat wil zeggen ook eventuele risico's (geschillen, belastingen, garantie op verkochte producten.

Betreffende de huur moet je zeker zien dat er continuïteit gegarandeerd wordt en dat de huurmodaliteiten in orde zijn, je wil niet snel op zoek naar een ander pand of een pak meer huur beginnen betalen.

memorexxx

Legacy Member
Televisiekaske zei:
Ik ben een totale leek qua computers, maar wel redelijk wat ervaring in de retailsector.
Die zogenaamde wegwerpmaatschappij kun je ook (als winkelier) gebruiken he.
Nah, die wegwerpmaatschappij zal alleen de producent ten goeie komen, niet de retailer met zijn minimale marge erop.
Zelfde met herstellingen/installaties enz... Dat is ook geen markt met toekomst. Het zal zeker niet lang meer op zich laten wachten dat je een soort timemachine achtige backup oplossingen in de cloud hebt. En dan is daar ook niet veel meer aan buiten een knopke klikken "PC Herstellen" oid.
Zowel MS als Apple (de allergrootsten in het bedienen van de consumentenmarkt zeker?) zijn vollenbak aan het focussen op het cloud verhaal. Hoe lang zal het nog duren of de tablet zijn niets anders dan veredelde stream machinetjes, waarbij alle software (inclusief OS) en files in de cloud gehost is? Nah, je maakt geen (amper) winst op hardware verkoop. Software verkoop is nu al voor 99.9% digitaal. Herstellingen en installaties zullen overbodig worden...
Leave the sinking ship. Het verbaast me dat er nog kleine zelfstandigen hier 1 persoon van kunnen onderhouden op een maand...

vanrumst

Legacy Member
Ik zou me niet teveel vastpinnen op de commentaren van de medeforumgangers. Dit is geen relevant publiek voor volk in "een pcwinkel".
Voor mij is dit ook allemaal logisch, en zowat elk probleem is te googlen, maar er zijn nu eenmaal mensen die er niets van kennen en die hiervoor wel willen betalen.
Een virus op de pc is voor veel mensen nog steeds een probleem. Waarom zouden er anders lange wachttijden zijn in een pc-winkel. Hoeveel keer hoor je mensen niet vertellen dat ze een week hebben moeten wachten op hun herstelling. Dat is niet omdat die winkel geen werk heeft, die hebben het nog druk met onwetenden hun pc te herstellen.

Riverdale27

Legacy Member
vanrumst zei:
Ik zou me niet teveel vastpinnen op de commentaren van de medeforumgangers. Dit is geen relevant publiek voor volk in "een pcwinkel".
Voor mij is dit ook allemaal logisch, en zowat elk probleem is te googlen, maar er zijn nu eenmaal mensen die er niets van kennen en die hiervoor wel willen betalen.
Een virus op de pc is voor veel mensen nog steeds een probleem. Waarom zouden er anders lange wachttijden zijn in een pc-winkel. Hoeveel keer hoor je mensen niet vertellen dat ze een week hebben moeten wachten op hun herstelling. Dat is niet omdat die winkel geen werk heeft, die hebben het nog druk met onwetenden hun pc te herstellen.

In principe hebt ge gelijk hoor, maar het doelpubliek waarover ge spreekt wordt steeds kleiner en kleiner en kleiner en het is onredelijk te verwachten dat die doelgroep ooit nog groter zal worden. Ik heb op het middelbaar al geleerd hoe ik een PC in mekaar moet zetten en ik ben ondertussen 27 jaar. Laat staan wat die klein mannen binnenkort allemaal kunnen.

En dan heb je nog eens bepaalde bewegingen die niet echt in je voordeel zijn... Gamers schakelen over naar consoles (de beste gamers blijven uiteraard op PC :p), mensen gebruiken steeds meer tablets die véél eenvoudiger in het gebruik zijn en bovendien goedkoper, ... Zowel consoles als tablets, daarop ga je nooit kunnen concurreren met the big boys.

Ik wil maar zeggen: wie investeert er in een krimpende markt? De markt waar je écht in geïnteresseerd bent, nl. mensen die écht een PC nodig hebben en die er écht geen kloten van kennen, wie kan van die markt zeggen dat ze zal groeien?

Tuurlijk, je kan je op die specifieke niche gaan richten, maar dan moet je toch een antwoord bieden op de steeds krimpende marges en de impact van grote bedrijven en online winkels als Mediamarkt, Coolblue, Azerty, Alternate...

Wat wel bijzonder interessant zou kunnen zijn is een service waarbij je een gesprek aangaat met klanten om hun wensen te polsen en hen naar hun budget te vragen en vervolgens op basis daarvan de perfecte PC samenstelt, bouwt en aflevert met bijv. servicegarantie. Dat zou heel misschien nog iets kunnen worden. Maar zelfs daarvan ben ik niet zeker want dat gebeurt tegenwoordig ook gratis op allerlei fora, ware het niet dan de gebruikers dan nog zelf alles moeten aankopen en in elkaar zetten.

Wat zeker is, is dat je bijzonder innovatief uit de hoek zult moeten komen. Eventueel kan je het combineren met een slagerij ofzo? :p

memorexxx

Legacy Member
Siezemore zei:
Ik weet niet wat je bedoelt met je tweede comment. Voor azerty duurt een herstelling even lang, en moet je nog de hele PC opsturen ook. Ik zie ook niet in waarom herstellingen tegenwoordig minder zouden gebeuren dan vroeger.
Die comment slaat niet op webshop vs retail winkel.
Eerder op, binnenkort valt er gewoon niets te herstellen. Je hebt een tablet, met een firmware, en alle files, software, accounts, enz... bolt in de cloud. Als die tablet/laptop dan "kapot" is (alles wat geen hardware issue is), moet je maar bellen (of ergens klikken) en ze resetten uw apparaat inlcusief al uw files en software.

Allez, ik kan verkeerd zijn. Maar goed, ik zou iedereen die in 2015 een pc winkel opendoet best wel zot verklaren. Er is ook wel een reden waarom de OP zijn baas ermee stopt zeker?...

zarathustra

Legacy Member
Riverdale27 zei:
In principe hebt ge gelijk hoor, maar het doelpubliek waarover ge spreekt wordt steeds kleiner en kleiner en kleiner en het is onredelijk te verwachten dat die doelgroep ooit nog groter zal worden. Ik heb op het middelbaar al geleerd hoe ik een PC in mekaar moet zetten en ik ben ondertussen 27 jaar. Laat staan wat die klein mannen binnenkort allemaal kunnen.

Voor al de rest heb je gelijk, maar dit deel is toch redelijk fout. Hetzelfde segment van de bevolking als jij zal waarschijnlijk nu meer kunnen. Maar dat is nog altijd een heel klein segment. Het overgrote gedeelte van de <30 jarige kent *niks* van een PC in elkaar steken, malware verwijderen, etc

Riverdale27

Legacy Member
zarathustra zei:
Voor al de rest heb je gelijk, maar dit deel is toch redelijk fout. Hetzelfde segment van de bevolking als jij zal waarschijnlijk nu meer kunnen. Maar dat is nog altijd een heel klein segment. Het overgrote gedeelte van de <30 jarige kent *niks* van een PC in elkaar steken, malware verwijderen, etc

Mijn punt is eigenlijk dat die doelgroep waarop je focust steeds kleiner wordt. Zelfs al zijn er dit NU heel veel, je kan niet met vertrouwen zeggen dat de doelgroep groter zal worden.

Racing_Genk

Legacy Member
Er zit nog toekomst in, maar dan enkel voor de service zoals het vervangen van onderdelen, verwijderen van virussen etc. De aankoop van PC materiaal zal voornamelijk online of bij de grotere ketens gebeuren met competitievere prijzen, maar voor het herstellen van een PC etc zal er altijd vraag zijn.

Ik zelf ken redelijk wat van PC's maar toch doe ik af en toe nog beroep op een "PC boer". Onlangs omdat mijn voeding vervangen moest worden en ik er niet genoeg van ken om dat zelf te vervangen (heb in het verleden zo al een processor en mb naar de knoppen geholpen). :p

En pc opsturen is echt geen optie voor herstellingen. Duurt ten eerste veel te lang en ten tweede is mijn vorige gaming pc op die manier helemaal kapot gegaan tijdens het transport..

Bubba

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Zelfs als het voorlopig geen issue is, dan wordt uw zaak (dus uw aandelen in principe) jaar na jaar minder waard. Ge kunt niet bepaald spreken van een langetermijnsinvestering he. 't Is zoals vaak, voorspel ik, de grote jongens nemen het over. Returns to scale... Niet meer dan logisch ook. Enkel de kleine zaken met uitzondelijke service blijven bestaan.

Maar dat het jaar na jaar afneemt wilt niet zeggen dat je er niet nog x aantal jaren goed mee kan verdienen. Zeker als je een lokale computer winkel hebt met een goede reputatie. Zoals ik al zei ken ik alleen al in mijn familie en kennissenkring heel wat mensen die gewoon niks online bestellen, dus al zeker geen "dure" toestellen zoals een laptop of een pc. En dan zijn er nog een hele hoop diensten die je niet online KAN bestellen. Denk maar aan installatie van bepaalde software of het formatteren. Allemaal zaken waarvoor ze telkens naar de winkel lopen. Als je dan zorgt dat je service goed in orde is en je werkt aan een eerlijke prijs kan dat zeker goed draaien.

Het is logisch dat er zo geen 20 winkels nodig zijn op een paar kilometer, maar als je zo'n winkel hebt dan kan je daar nog gerust meer dan je geld mee verdienen.

Lord Kveldulv

Legacy Member
zarathustra zei:
Voor al de rest heb je gelijk, maar dit deel is toch redelijk fout. Hetzelfde segment van de bevolking als jij zal waarschijnlijk nu meer kunnen. Maar dat is nog altijd een heel klein segment. Het overgrote gedeelte van de <30 jarige kent *niks* van een PC in elkaar steken, malware verwijderen, etc

Je hebt er van elke leeftijd die er geen hol van kennen. Feit is dat je er tegenwoordig steeds minder en minder van moet kennen om er iets uit te krijgen. De service nu is anders dan x aantal jaar geleden.

En advies geven... tja... Geef maar advies als de mensen zich vooral baseren op wat ze zien en in hun handen krijgen. Of ga je van elk merk elk model van laptop, tablet, smartphone, printer,... een demo toestel in huis halen? Zelfs de grote ketens kunnen dat niet. Maar zij trekken wel aan oa door het grote(re) aanbod.

En zoals men hier al eerder zei, het is een krimpende markt. Vraag uzelf in alle eerlijkheid af of ge er uw centen in zou durven steken.

Intergalactic

Legacy Member
@topicstarter: over welke bedrag spreken we qua "investering"?

a7x

Legacy Member
Pergeke zei:
De omzet van ons bedrijf is de laatste 2 jaren telkens met 20% gedaald.
Hangt af van uw aanpak voor dit probleem. Als je geen andere aanpak hebt dan uw voorganger -geen plan- dan beter niet doen.

denkimi

Legacy Member
ik denk dat velen hier de IT-kennis van de doorsnee belg serieus overschatten.
er is een deel van een kleine generatie (mannen geboren tussen eind jaren 70 en eind jaren 90) die effectief iets kent van pc's, maar die groep is wel heel sterk oververtegenwoordigd hier op het forum.

het overgrote deel van de bevolking kan zijn computer aanleggen, een app installeren op zijn gsm, en op zijn playstation spelen, maar dat is het dan ook.
zodra ze meer moeten doen dan een wizard volgen loopt het verkeerd.

dus ja, er is nog een grote markt, en die zal er altijd blijven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan