Archief - Zonnepanelen zonder prosumententax

tisdenpat · 18 jul 2017

Kan iemand mij zekerheid geven?

Ik zou graag zonnepanelen installeren.
Maar...
Ik zou deze installeren op een eigen circuit zodat er nooit of te nimmer een verbinding is tussen mijn eigen opgewekte energie via mijn zonnepanelen en het elektriciteitsnet.
Moet ik mijn zonnepanelen dan ook aangeven? Moet ik dan bijkomende prosumententax betalen? Verdubbelen mijn netwerkkosten dan ook?

Op de volgende pagina:
vlaanderen.be/nl/bouwen-wonen-en-energie/elektriciteit-aardgas-en-verwarming/prosumententarief-voor-eigenaars-van-zonnepanelen-windmolens-en-wkk-installaties-kleine-installaties
Staat te lezen:
Elke netgebruiker van zonnepanelen, windmolens en WKK-installaties, telkens kleiner dan of gelijk aan 10 kW en met terugdraaiende teller, moet dit nettarief betalen.

Dus, in theorie zou ik dan niks extra moeten betalen. Maar "met terugdraaiende teller"... Binnenkort worden ze allemaal vervangen door niet terugdraaiende. Dus eigenlijk weer geen antwoord. Heb de vraag gesteld aan het vreg, eandis... Of ze sturen mij door of ik krijg gewoon geen antwoord. Kan er iemand de reglementering op dit vlak aantonen?

Graag enkel antwoorden op mijn vragen. Ik heb geen nood aan gelijk welke andere uitleg dat dit niet mogelijk is of whatever.

Dank

Even aanvullen...
Binnen vijf dagen (23 juli dus) zou ik antwoord moeten krijgen van "bevoegde collega van de vlaamse overheid", van de site die ik hierboven aangeef...
Ben benieuwd of deze eens een deftig antwoord gaat geven.
Ik zal het antwoord er hier dan bij zetten zodat iedereen het weet.

sandervdw · 18 jul 2017

tisdenpat zei:
Kan iemand mij zekerheid geven?

Ik zou graag zonnepanelen installeren.
Maar...
Ik zou deze installeren op een eigen circuit zodat er nooit of te nimmer een verbinding is tussen mijn eigen opgewekte energie via mijn zonnepanelen en het elektriciteitsnet.
Moet ik mijn zonnepanelen dan ook aangeven? Moet ik dan bijkomende prosumententax betalen? Verdubbelen mijn netwerkkosten dan ook?

Op de volgende pagina:
vlaanderen.be/nl/bouwen-wonen-en-energie/elektriciteit-aardgas-en-verwarming/prosumententarief-voor-eigenaars-van-zonnepanelen-windmolens-en-wkk-installaties-kleine-installaties
Staat te lezen:
Elke netgebruiker van zonnepanelen, windmolens en WKK-installaties, telkens kleiner dan of gelijk aan 10 kW en met terugdraaiende teller, moet dit nettarief betalen.

Dus, in theorie zou ik dan niks extra moeten betalen. Maar "met terugdraaiende teller"... Binnenkort worden ze allemaal vervangen door niet terugdraaiende. Dus eigenlijk weer geen antwoord. Heb de vraag gesteld aan het vreg, eandis... Of ze sturen mij door of ik krijg gewoon geen antwoord. Kan er iemand de reglementering op dit vlak aantonen?

Graag enkel antwoorden op mijn vragen. Ik heb geen nood aan gelijk welke andere uitleg dat dit niet mogelijk is of whatever.

Dank

Vraagje: Wat ben je van plan met die energie, hoeveel zonnepanelen zou je leggen? Wat je wil doen is enkel haalbaar als je zeer weinig zonnepanelen legt, en die eigenlijk bvb wil gebruiken voor een elektrische wagen op te laden. Hou er dan ook rekening bij dat dat stopcontact niet op het net kan hangen en je het dus ook niet kan gebruiken als er geen zon is geweest.

tisdenpat · 18 jul 2017

sandervdw zei:
Vraagje: Wat ben je van plan met die energie, hoeveel zonnepanelen zou je leggen? Wat je wil doen is enkel haalbaar als je zeer weinig zonnepanelen legt, en die eigenlijk bvb wil gebruiken voor een elektrische wagen op te laden. Hou er dan ook rekening bij dat dat stopcontact niet op het net kan hangen en je het dus ook niet kan gebruiken als er geen zon is geweest.

Ik zou er zoveel leggen als ik maar kan. Desnoods gebruik ik er om mijn afsluiting van mijn tuin met te maken. Ik heb kennis genoeg van zaken om het systeem perfect te laten werken. Ik bouw de jacuzzi om, ik bouw mijn centrale verwarming om, ik bouw mijn wasmachine, droogkast, vaatwas om of voorzie dat ze automatisch over geschakeld worden tussen zonnepanelen en netstroom. En nee, er is op geen enkel ogenblik een verbinding tussen mijn zonnepanelen en het elektriciteitsnet. Dus, zoals ik al opmerkte in mijn eerste tekst van mijn discussie. Graag enkel antwoorden op de vragen die ik stel. De rest is maar van toepassing op een handjevol mensen die de kennis en de tijd heeft om het voor mekaar te krijgen en compleet nutteloze informatie voor mij. Dank

sandervdw · 18 jul 2017

Oké antwoord op jouw vraag dan:
Volgens mij ga je daar niet onderuit komen.
1) Je hebt zonnepanelen
2) Je hebt een netaansluiting
3) Er is niets wat u tegenhoudt om een stekker aan uw zonnepanelen te hangen en die in het net te pluggen. => Je kan nooit garanderen dat je ze niet aansluit op het net.

tisdenpat · 18 jul 2017

sandervdw zei:
Oké antwoord op jouw vraag dan:
Volgens mij ga je daar niet onderuit komen.
1) Je hebt zonnepanelen
2) Je hebt een netaansluiting
3) Er is niets wat u tegenhoudt om een stekker aan uw zonnepanelen te hangen en die in het net te pluggen. => Je kan nooit garanderen dat je ze niet aansluit op het net.

Om ze aan het net te hangen heb je een omvormer nodig... Ik heb die niet nodig. Ik stuur de gelijkstroom gewoon door de verwarmingselementen van de verschillende onderdelen. Dus... Onmogelijk van ze aan het net te hangen. Dus... Nogmaals... Graag enkel antwoorden op de vragen die ik stel. Heb geen zin in zinloze discussie. Dank

JPV · 18 jul 2017

als je de zonnepanelen niet aan het net hangt en er ook niet de mogelijkheid voor voorziet, zal je niks betalen. Je mag dan nog 20 omvormers hebben in je huis, een omvormer in bezit hebben vormt geen belastbaar feit. Het is de connectie (en dus in principe gebruik) van het net door zonnepanelen dat telt (en DAT wordt dan berekend op basis van je omvormer).

Mocht je op een of andere manier een zonnepaneel zonder omvormer aan het net kunnen schakelen (wat bij mijn weten niet kan/mag), zou je geen prosumentenvergoeding moeten betalen, gezien men het bedrag vermenigvuldigt met het vermogen van je omvormer (= 0).

De persoon die zonnepanelen zonder omvormer kan ontwerpen, zorgt dus voor het failliet van het systeem van de prosumentenvergoeding

.

tisdenpat · 18 jul 2017

JPV zei:
als je de zonnepanelen niet aan het net hangt en er ook niet de mogelijkheid voor voorziet, zal je niks betalen. Je mag dan nog 20 omvormers hebben in je huis, een omvormer in bezit hebben vormt geen belastbaar feit. Het is de connectie (en dus in principe gebruik) van het net door zonnepanelen dat telt (en DAT wordt dan berekend op basis van je omvormer).

Mocht je op een of andere manier een zonnepaneel zonder omvormer aan het net kunnen schakelen (wat bij mijn weten niet kan/mag), zou je geen prosumentenvergoeding moeten betalen, gezien men het bedrag vermenigvuldigt met het vermogen van je omvormer (= 0).

De persoon die zonnepanelen zonder omvormer kan ontwerpen, zorgt dus voor het failliet van het systeem van de prosumentenvergoeding .

Hey,
Dank u voor uw mooie antwoord. U weet toevallig geen officiële site waar dit beschreven is?
Inderdaad, zonnepanelen rechtstreeks op het net zetten gaat niet. Die leveren gelijkstroom en de omvormer maakt er "de juiste" wisselstroom van. Want dat moet ferm juist zijn of de vonken vliegen er uit. Het is geen enkel probleem om de gelijkstroom van je panelen rechtstreeks door bijvoorbeeld verwarmingselementen te sturen. Tis alleen een beetje rekenen en de regeling of schakeling voorzien zodat er niet te veel vermogen door je elementen gestuurd wordt. Maar dat is eigenlijk vrij eenvoudig op te lossen. Wekken je zonnepanelen wat te weinig vermogen op? Dan duurt het gewoon wat langer hé... En bijvoorbeeld, je warm water opgewekt door je zonnepanelen kan je gebruiken om je gewone boiler met op te warmen en krijgt het niet warm genoeg? Dan warm je op de normale manier nog wat bij hé. Een wasmachine wacht op een gegeven moment tot het water warm heeft vooraleer verder te draaien... Laat ze maar wachten. Het komt wel. Kga niet zeggen dat dit met alle wasmachines zomaar lukt, sommigen zullen een tijdscontrole hebben waarna ze in veiligheid of in fout gaan. Maar aan alles is een mouw te passen. Een jacuzzi bijvoorbeeld is een mooie grootverbruiker, de verwarmingsweerstand kan je mooi aan de zonnepanelen hangen, de rest blijft op het net werken. Geen vermogen genoeg? Met een relais is dit zo opgelost dat je verwarmingsweerstand terug op het net zit. En alles blijft mooi gescheiden. Nooit of te nimmer is er een verbinding tussen zonnepanelen en elektriciteitsnet.
Dank

Sonny Crockett · 18 jul 2017

tisdenpat zei:
Om ze aan het net te hangen heb je een omvormer nodig... Ik heb die niet nodig. Ik stuur de gelijkstroom gewoon door de verwarmingselementen van de verschillende onderdelen. Dus... Onmogelijk van ze aan het net te hangen. Dus... Nogmaals... Graag enkel antwoorden op de vragen die ik stel. Heb geen zin in zinloze discussie. Dank

Een beetje meer beleefdheid zou u zeker niet misstaan ...

tisdenpat · 18 jul 2017

Sonny Crockett zei:
Een beetje meer beleefdheid zou u zeker niet misstaan ...

Beste,
Iemand anders heeft een tijdje geleden ongeveer dezelfde vraag gesteld. Ik heb heel de discussie gelezen en hij heeft niet één antwoord gekregen op zijn vraag. Wel allemaal mensen die zoals hier van alles te zeggen hadden dat niks ter zake doet. Daarom dat ik er van bij het eerste bericht er duidelijk bij geschreven heb om enkel te antwoorden op de vragen die ik stel. Maar toch zijn er ook hier weer mensen die het niet kunnen laten van niet to the point te werken. Met een beetje beleefdheid blijven dergelijke mensen gewoon doorgaan. Misschien is het beter om tegen dergelijke mensen te zeggen dat ze het niet moeten hebben over nutteloze zaken die niks te maken hebben met de vraag. Op die manier blijft een discussie duidelijk en weet iemand die interesse heeft in de discussie ook snel wat hij moet weten zonder al de nutteloze informatie er rond. Dit lijkt mij alvast een stuk interessanter.
Dank

JPV · 18 jul 2017

tisdenpat zei:
Hey,
Dank u voor uw mooie antwoord. U weet toevallig geen officiële site waar dit beschreven is?

de site die je zelf in je eerste post zette...

En een beetje beleefder zijn zou idd helpen om van andere een antwoord te krijgen. Ik was zelf erg aan het twijfelen om te antwoorden. Dat mensen andere opmerkingen geven die er VOOR JOU niet toe doen, doet er niet toe: dit is een openbaar forum en er zijn genoeg mensen die domme vragen stellen waarbij een antwoord wel degelijk afhangt van bijvragen. Dat men dus eerst nog enkele opmerkingen geeft, moet je mss maar even verdragen, want uiteindelijk ben jij het die gewoon geen zin hebt om volledig uit te leggen waarom je wel degelijk weet dat het zal lukken. Verbaas je dan niet dat anderen voor de zekerheid toch je even willen proberen te helpen en beschouw dat als een boodschap uit voorzichtigheid, niet om je te irriteren.

Binnen enkele maanden zou immers een volgende persoon deze topic lezen en kunnen denken dat je zomaar een zonnepaneelinstallatie van het net kan halen en aansluiten op je wasmachine/droogkast/...

(of kort gezegd: als je het allemaal beter weet en geen info wil krijgen die nutteloos kan zijn, ga dan direct naar een expert die je betaalt voor een gericht antwoord, verwacht niet dezelfde kwaliteit van antwoorden op een forum).

Fr3d3ric · 18 jul 2017

Man man. Dat er iemand überhaupt zijn tijd aan zo'n blaaskaak wil hangen.

w00tw00t · 18 jul 2017

JPV zei:
(of kort gezegd: als je het allemaal beter weet en geen info wil krijgen die nutteloos kan zijn, ga dan direct naar een expert die je betaalt voor een gericht antwoord, verwacht niet dezelfde kwaliteit van antwoorden op een forum).

How JPV... wat zeg je nu. Betalen voor advies? Middelen genoeg om heel mijn tuin ermee vol te proppen maar betalen voor advies... Allé nu!

Sonny Crockett · 18 jul 2017

w00tw00t zei:
How JPV... wat zeg je nu. Betalen voor advies? Middelen genoeg om heel mijn tuin ermee vol te proppen maar betalen voor advies... Allé nu!

Het is m.i. trouwens niet eens legaal wat hij van plan is; ook zou het 'in theorie' mits hier en daar wat ingrepen technisch misschien wel kunnen.

ptah · 20 jul 2017

Niet legaal, gaat niet toegelaten worden, als je dit kan bouwen dan weet je ook dat je simpelweg toch kan vals spelen.
Toch ben ik benieuwd wat je gaat doen als je teveel stroom gaat opwekken.

Je weet trouwens toch dat de terugdraaiende tellers nog vrij lang gaan meegaan?

De eerdere vraag dat je u moet stellen is of ze u kunnen verplichten om een nieuwe meter te laten installeren als de oude nog werkt. Op de site van Eandis geven ze een ontwijkend antwoord hierop.

Renegadexxripxx · 20 jul 2017

ptah zei:
Niet legaal, gaat niet toegelaten worden, als je dit kan bouwen dan weet je ook dat je simpelweg toch kan vals spelen.
Toch ben ik benieuwd wat je gaat doen als je teveel stroom gaat opwekken.

Je weet trouwens toch dat de terugdraaiende tellers nog vrij lang gaan meegaan?

De eerdere vraag dat je u moet stellen is of ze u kunnen verplichten om een nieuwe meter te laten installeren als de oude nog werkt. Op de site van Eandis geven ze een ontwijkend antwoord hierop.

Waarom zou dat niet toegelaten worden ? Uiteindelijk integreer je de zonnepanelen in uw toestellen, en niet in het elektrisch gedeelte. Je betaalt toch ook geen prosumententarief op de batterij met zonnepanelen, de lamp met zonnepanelen, ...

Sonny Crockett · 20 jul 2017

Renegadexxripxx zei:
Waarom zou dat niet toegelaten worden ? Uiteindelijk integreer je de zonnepanelen in uw toestellen, en niet in het elektrisch gedeelte. Je betaalt toch ook geen prosumententarief op de batterij met zonnepanelen, de lamp met zonnepanelen, ...

Omdat er 'ten alle tijde' een evenwicht moet zijn op de netten. Infrax (de evenwichtsverantwoordelijke) maakt (zo mag je het beschouwen) op elke tijdseenheid een analyse van wat werd aangegeven nodig te zijn (totale som van alle elektrische energie die op die tijdseenheid zal worden afgenomen via de netten) en van wat werd aangegeven dat zou worden opgewekt middels alternatieve energievormen (veelal zonnepanelen met een vermogen > 10kW; welke zijn aangesloten op aparte meter, die aldus niet terugdraait; windmolens, bio-installaties, et cetera).

Op basis van de verhouding tussen die beiden, sturen zij continue aan hoeveel er al dan niet ad-hoc moet worden voorzien door onze kerncentrales; of hoeveel er ad-hoc minder mag worden voorzien.

De som van wat nodig is, wordt gemaakt op basis van aangegeven volumes van de betrokken leverancier. Deze leverancier doet dat voor bedrijven veelal op basis van wat dat bedrijf zelf declareert (bedrijven hebben doorgaans kwartiermeters of meters die maandelijks worden gelezen) en voor particulieren op basis van standaardprofielen (welke worden voorzien door de netbeheerders).

De netbeheerder houdt geen rekening met jouw niet-legaal gedrag, en zal aldus voor jouw situatie een afname voorzien en declareren naar jouw leverancier; welke deze op haar beurt declareert naar Infrax.

Als jij dan dermate afwijkt van wat Infrax voorziet in haar berekening, dan bestaat daar het risico dat het evenwicht op de netten niet kan worden gegarandeerd. Uiteraard, jij als enkeling zal het verschil niet maken. Wel wordt hier (en terecht) met het principe rekening gehouden, dat als in elke gemeente 50 mensen dit doen, dit wel nefast is voor het evenwicht.

Aldus, wat betreft de mogelijkheid tot: Technisch is dat te verwezenlijken. Is het legaal, ... zeker niet. Strafbaar zelfs.

Renegadexxripxx · 20 jul 2017

Sonny Crockett zei:
Omdat er 'ten alle tijde' een evenwicht moet zijn op de netten. Infrax (de evenwichtsverantwoordelijke) maakt (zo mag je het beschouwen) op elke tijdseenheid een analyse van wat werd aangegeven nodig te zijn (totale som van alle elektrische energie die op die tijdseenheid zal worden afgenomen via de netten) en van wat werd aangegeven dat zou worden opgewekt middels alternatieve energievormen (veelal zonnepanelen met een vermogen > 10kW; welke zijn aangesloten op aparte meter, die aldus niet terugdraait; windmolens, bio-installaties, et cetera).

Op basis van de verhouding tussen die beiden, sturen zij continue aan hoeveel er al dan niet ad-hoc moet worden voorzien door onze kerncentrales; of hoeveel er ad-hoc minder mag worden voorzien.

De som van wat nodig is, wordt gemaakt op basis van aangegeven volumes van de betrokken leverancier. Deze leverancier doet dat voor bedrijven veelal op basis van wat dat bedrijf zelf declareert (bedrijven hebben doorgaans kwartiermeters of meters die maandelijks worden gelezen) en voor particulieren op basis van standaardprofielen (welke worden voorzien door de netbeheerders).

De netbeheerder houdt geen rekening met jouw niet-legaal gedrag, en zal aldus voor jouw situatie een afname voorzien en declareren naar jouw leverancier; welke deze op haar beurt declareert naar Infrax.

Als jij dan dermate afwijkt van wat Infrax voorziet in haar berekening, dan bestaat daar het risico dat het evenwicht op de netten niet kan worden gegarandeerd. Uiteraard, jij als enkeling zal het verschil niet maken. Wel wordt hier (en terecht) met het principe rekening gehouden, dat als in elke gemeente 50 mensen dit doen, dit wel nefast is voor het evenwicht.

Aldus, wat betreft de mogelijkheid tot: Technisch is dat te verwezenlijken. Is het legaal, ... zeker niet. Strafbaar zelfs.

Die volledige uitleg is op geen enkel moment van toepassing.

Je zet op geen enkele moment elektriciteit NAAR het net. Indien dit illegaal zou zijn, dan zou een zonneboiler dit ook zijn, daar die een gelijkaardig principe toepast. Die integreert namelijk de zonnepanelen (ja ja niet 100% hetzelfde, maar volgens het principe dat de OP toepast is het gelijkaardig) ook in de boiler. komt die boiler niet toe met de warmte die er momenteel is wordt er bijgestookt, dit zijnde elektricsch (dia energie die komt van het net) of via een andere principe (gaskachel, warmtepomp, CV,...)

Het enigste wat je dit kunt noemen is niet conventioneel, garantie voidend. En eventueel risicovol naar brandgevaar. Maar illegaal, neen hoor.

JPV · 20 jul 2017

Sonny, hij zou net zijn eigen net oprichten, volledig afgesloten van het net van de netbeheerder, dus heeft zijn gedrag, als hij het correct uitvoert, geen invloed op het net van Eandis/Infrax.

Het enige waar ik dan twijfels bij heb is of je zomaar een eigen net mag creëren. Op zich lijkt me dit van wel, gezien je die batterijen van o.a. Tesla hebt die hetzelfde principe hebben. Maar zal hij de overproductie opslaan in batterijen of zal hij die bvb "verdoen" via het nodeloos verwarmen van een jacuzzi of andere zaken? Dat kan mss wel een verschil maken qua milieuvervuiling (al denk ik niet dat daar dan iets strafbaars aan is, Epyon zal hier wel kunnen op antwoorden).

(deels dis wat Renegadexxripxx zegt)

Sonny Crockett · 20 jul 2017

JPV zei:
Sonny, hij zou net zijn eigen net oprichten, volledig afgesloten van het net van de netbeheerder, dus heeft zijn gedrag, als hij het correct uitvoert, geen invloed op het net van Eandis/Infrax.

Het enige waar ik dan twijfels bij heb is of je zomaar een eigen net mag creëren. Op zich lijkt me dit van wel, gezien je die batterijen van o.a. Tesla hebt die hetzelfde principe hebben. Maar zal hij de overproductie opslaan in batterijen of zal hij die bvb "verdoen" via het nodeloos verwarmen van een jacuzzi of andere zaken? Dat kan mss wel een verschil maken qua milieuvervuiling (al denk ik niet dat daar dan iets strafbaars aan is, Epyon zal hier wel kunnen op antwoorden).

(deels dis wat Renegadexxripxx zegt)

Als hij dat niet aangeeft, dan weet Infrax dat niet. Dat is het punt. Als zij dat niet weten, houden ze ook wat betreft zijn situatie rekening met een zekere afname (op basis van standaardprofielen; SLP genoemd, .... synthetisch lastenprofiel).
Hij alleen zal geen invloed hebben uiteraard op dat evenwicht. Echter als er zo 10 000 mensen zijn, dan houdt Infrax rekening met een zekere afname, die er dan in de praktijk niet komt, waardoor dat evenwicht uit balans wordt gehaald.

Wat betreft die batterij, ... dat is legaal en wordt aangegeven. De leverancier houdt daar dan rekening mee in haar declaratie naar Infrax.

JPV · 20 jul 2017

Sonny Crockett zei:
Als hij dat niet aangeeft, dan weet Infrax dat niet. Dat is het punt. Als zij dat niet weten, houden ze ook wat betreft zijn situatie rekening met een zekere afname (op basis van standaardprofielen; SLP genoemd, .... synthetisch lastenprofiel).

Infrax/Eandis kan zoiets perfect detecteren. Maken gebruik van satellietbeelden én hebben in hun kasten systemen om het verschil tussen afname en effectief verbruik te berekenen. Epyon had hierover enkele jaren geleden een uitleg geschreven, dacht ik.

Sonny Crockett zei:
Wat betreft die batterij, ... dat is legaal en wordt aangegeven. De leverancier houdt daar dan rekening mee in haar declaratie naar Infrax.

een batterij is legaal, maar als die op het net aangesloten wordt, moet je die aangeven, anders niet. Net zoals ik mijn powerbank ook niet moet aangeven mocht ik die willen aansluiten op mijn zonnepanelen

.

Archief - Zonnepanelen zonder prosumententax

tisdenpat

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

tisdenpat

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

tisdenpat

Legacy Member

JPV

Legacy Member

tisdenpat

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

tisdenpat

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Fr3d3ric

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

ptah

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

JPV

Legacy Member