Archief - De mol 2018

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

brandon_

Legacy Member
Dieter85 zei:
Opdrachten zijn toch in groep dus als iedereen door heeft dat jij de mol bent dan luistert niemand nog naar u en zal je geen belangrijke post mogen vatten in de opdracht, wat de kans op sabotage vermindert.

Dat klopt inderdaad.
Maar in dit geval kunnen we kandidaten zoals Jeffrey dus wel 100% uitsluiten.
De mol gaat nooit de basketbal in de ring gooien enkele seconden voor het einde van de proef als hij daardoor € 1000 persoonlijk geld zou verliezen. Niemand die Jeffrey begint te verdenken als hij een basketbal vanop 10-12(?) meter afstand mist.
De mol gaat ook nooit bij de blindenproef alle 3 vragen correct beantwoorden. Niemand die Jeffrey begint te verdenken als hij de verkeerde gids aanduidt. Ik zou als mol dan echt proberen alle 3 vragen slecht te beantwoorden. € 3000 persoonlijk geld in de pocket en niemand die mij 100% kan verdenken (ik was blind, hoe kan ik die vragen nu weten?)
Jeffrey en Katrien zijn in dit geval dan in feite 100% zeker niet de mol. (Tenzij ze er niets mee inzitten om enkele duizenden euro's persoonlijk geld minder te verdienen.)

Het lijkt mij dus nog steeds niet waterdicht om de mol enkel te betalen op basis van mislukte opdrachten, maar wel door een combinatie van mislukte opdrachten en het aantal foutieve antwoorden van de kandidaten op de 20 vragen tijdens elke eliminatieronde.

Didymus

Legacy Member
De incentivediscussie slaat echt nergens op. Da's hetzelfde als zeggen dat je niet naar het theater wil gaan omdat de acteurs toch maar "doen alsof" en geen incentive hebben om goed te acteren.

De Mol wordt niet verloond op basis van het aantal mislukte opdrachten / misgelopen geld. Punt.

Five-seveN

Legacy Member
De mollen zeggen altijd wel "ik had er heel lang over nagedacht hoe ik de mol zou spelen wat ik zou kunnen saboteren blabla".
Maar uiteindelijk is de mol iemand van productie zelf die onder een hoedje speelt met productie, dus die moet geen geld kunnen verdienen.

sandervdw

Legacy Member
Dieter85 zei:
De mol is iemand van productie zelf.
Ze zeggen altijd wel "ik had er heel lang over nagedacht hoe ik de mol zou spelen wat ik zou kunnen saboteren blabla".
Alsof wij dat geloven, dit wordt uitvoerig met de productie besproken en vele opdrachten worden ook gesaboteerd met de hulp en aangestuurd door de productie.
Het heeft dus geen nut van de mol geld te laten winnen.

Als je zo gaat kijken, kan je het programma beter afschaffen. De productie kan er ook gewoon voor zorgen dat er nooit een opdracht gewonnen wordt, einde programma.

Five-seveN

Legacy Member
sandervdw zei:
Als je zo gaat kijken, kan je het programma beter afschaffen. De productie kan er ook gewoon voor zorgen dat er nooit een opdracht gewonnen wordt, einde programma.
Nee want dat zou niet interessant zijn voor de kijkers. De mol is onderdeel van de productiecrew, dat weet iedereen toch? Daarom ook dat de mol geen geld kan verdienen.

Het zou pas interessant zijn als de productie zelf ook niet weet wie de mol is en de finale een "live" uitzending is.
Dat het dus in feite enkel een soort deurwaarder is die het weet en de toetsen verbetert. En dan kan je de mol wel een prijzenpot geven.
Maar dat gaan ze nooit durven want dan kunnen ze de kijker niet manipuleren.

Soeplepel

Legacy Member
Dieter85 zei:
Nee want dat zou niet interessant zijn voor de kijkers. De mol is onderdeel van de productiecrew, dat weet iedereen toch? Daarom ook dat de mol geen geld kan verdienen.

Het zou pas interessant zijn als de productie zelf ook niet weet wie de mol is en de finale een "live" uitzending is.
Dat het dus in feite enkel een soort deurwaarder is die het weet en de toetsen verbetert. En dan kan je de mol wel een prijzenpot geven.
Maar dat gaan ze nooit durven want dan kunnen ze de kijker niet manipuleren.

Was Eline geen politieagente?

Five-seveN

Legacy Member
Soeplepel zei:
Was Eline geen politieagente?
Ik bedoel dat de mol niet strijdt met dezelfde wapens als alle andere kandidaten en dat de mol voortdurend onder 1 hoedje speelt met de productiecrew...
Dus het zou oneerlijk zijn om de mol geld te laten verdienen als deze persoon continue begeleiding, hulp en tips van de productie krijgt.
Ik had liever eens gehad dat de mol WEL zoals de andere kandidaten zou zijn en dat werkelijk niemand van het programma wist wie de mol was.
Ook niet de crew, ook niet de mensen in de montagekamer. Alleen een deurwaarder voor de praktische zaken zoals de verbetering van de vragenronde.
Dan kan men de mol wel een geldprijs geven, en dan is het een eerlijke strijd voor iedereen, zonder manipulatie van productie binnen de wedstrijd of naar de kijker.

XtremeSpooky

Legacy Member
sandervdw zei:

ik kan me niet voorstellen dat je je als mol in de duurste kist legt met die eerste proef... 't was wel Joke die alle raadsels oploste, maar toch ... in een goedkopere kist ben je sneller vrij en kan je meer manipuleren

als Mol in proef 1 hou je je toch wat lower profile, nee?

voor mij is hij eerder de toekomstige winnaar, subtiel in zijn sabotage (Russische roebel, 28 tanden in kindergebit) en slim genoeg om op achtergrond te blijven en spel naar zijn hand te zetten

Timmos

Legacy Member
Ivm de discussie van het concept.

Ik denk ook dat omdat De Mol vandaag de dag een heel bekend programma is, dat kandidaten anders spelen. Zichzelf verdacht maken door mislukte proeven. Hier stoor ik mij ook wel aan. Infeite mag er maar 1 mol zijn en wordt het spel verziekt door dergelijke pseudo-mollen. Dit zou ik oplossen met een strafvraag per x euro dat je als kandidaat rechtstreeks hebt mislopen. Het omgekeerde van een pasvraag dus. Dus zoals bij de opdracht met het kistje: mis je 2000 van de 3000 euro, dan elk van de 2 kandidaten 2000/2 = 1000 euro mislopen, dus elke 1 strafvraag. Een goed beantwoorde vraag die omgezet wordt in een foutieve.

En ik kan mij ergens ook wel vinden in de opmerking dat de mol (meer) op eigen houtje zou moeten handelen en minder begeleiding zou moeten krijgen van de productie, al weet ik natuurlijk niet in hoeverre die wordt geholpen. Een briefing van de volgende dag lijkt mij zeker OK en ergens noodzakelijk. Over welke soort hulp van productie aan de mol wordt hier eigenlijk gediscussieerd?

sandervdw

Legacy Member
Timmos zei:
Ivm de discussie van het concept.

Ik denk ook dat omdat De Mol vandaag de dag een heel bekend programma is, dat kandidaten anders spelen. Zichzelf verdacht maken door mislukte proeven. Hier stoor ik mij ook wel aan. Infeite mag er maar 1 mol zijn en wordt het spel verziekt door dergelijke pseudo-mollen. Dit zou ik oplossen met een strafvraag per x euro dat je als kandidaat rechtstreeks hebt mislopen. Het omgekeerde van een pasvraag dus. Dus zoals bij de opdracht met het kistje: mis je 2000 van de 3000 euro, dan elk van de 2 kandidaten 2000/2 = 1000 euro mislopen, dus elke 1 strafvraag. Een goed beantwoorde vraag die omgezet wordt in een foutieve.

En ik kan mij ergens ook wel vinden in de opmerking dat de mol (meer) op eigen houtje zou moeten handelen en minder begeleiding zou moeten krijgen van de productie, al weet ik natuurlijk niet in hoeverre die wordt geholpen. Een briefing van de volgende dag lijkt mij zeker OK en ergens noodzakelijk. Over welke soort hulp van productie aan de mol wordt hier eigenlijk gediscussieerd?

Ik vind dat de mol bvb wel gebriefd moet worden op voorhand. Maar zoals het nu gebeurt wordt hij ook tijdens de opdracht op de hoogte gehouden bvb. Zo weet de mol bvb dat hij sommige stukken zijn best kan doen omdat de opdracht toch al mislukt is (door iets dat hij niet zou kunnen weten). Imo zou een dagelijkse briefing van de opdrachten, en eventuele hints qua molactie nog wel mogen, maar eens de "dag" bezig is zou er geen invloed van de productie mogen zijn.

Soms is het ook wel jammer dat een Mol al weet dat er in aflevering x bvb een opdracht is waarbij ze geld moeten inzetten. Die opdrachten trekken bijna altijd heel de pot leeg, dus maakt het niks uit wat ze als mol ervoor doen.

Xeo Pablo

Legacy Member
Denk dat de mol wel genoeg incentive heeft om de opdrachten te doen mislukken omdat hij daar al maanden mee bezig is. Er is niemand die daar gewoon op goed geluk af en toe eens iets doet, dat is echt wel een uitgedokterd plan. Het probleem ligt zoals hier boven gezegd vooral bij de kandidaten die niet genoeg incentive hebben om de opdracht te doen lukken. Het is veel interessanter om uzelf verdacht te maken dan om 1000 euro meer in de pot te leggen. Daardoor is het zeer moeilijk om de mol te onderscheiden van een gewone deelnemer, want de helft van de kandidaten gaat bewust niet veel geld binnenbrengen.

Yusifer

Legacy Member
Ze pikken niet iemand uit en bevelen hem/haar de mol te zijn he, ze laten de keuze nog steeds over aan de persoon. Vermoedelijk doen ze dit al nog voor alle kandidaten gekozen zijn in het waarschijnlijk zeldzame geval dat geen enkel van de kandidaten het ziet zitten om te mollen.

Nesjamag

Legacy Member
Ik vind Jeffrey vrij consistent in zijn gedrag. Hij is min of meer vergelijkbaar met Davy vorig jaar. Vooral vooruit willen, niet teveel twijfel, actiegericht. En hij doet daar ook domme dingen bij.
Sommige dingen die hij zijn wel iets meer raar dan ondoordacht. Maar toch kunt ge die nog als consistent beschouwen als ge Jeffrey zijn keuzes en handelen beschouwd als telkens (per opdracht) geleid door een simpele regel/heuristiek.
De proef met de boekjes is een waar volgens mij de mol niet in de boekjes zou kijken, maar een gewone kandidaat het wel zou doen. Strategisch zou ge u als gewone kandidaat zeer verdacht maken, plus nog eens informatie opdoen. Anderen gaan zo slecht gokken op u, en gij hebt een voordeel. Voor de mol zelf zou het net zeer schadelijk zijn.
Als ge de eliminatie van opdracht 2 bekijkt vind ik dat ge toch ook stress op Jeffrey zijn gezicht kunt lezen.

Ik vind Bahador de meest verdachte omwille van zijn twijfel zaaien. Hij wou wachten in de eerste proef in week 1 om die nummers om te draaien, wat een domme keuze is, en hun die proef heeft gekost.
Hij wil niet in galop op de paarden, ga dan met we wagen eh. hele tijd zo traag vanachter hangen en geen zak doen om te helpen.
Hoe dwaas die met die kippen deed. Hoe dwaas die daar soms bij die baseball stond te kijken en missen.
Hij zei bij die muziekproef eerst dat hij niets van muziek kent, maar belandt dan wel bij de muziekkenners.
Zijn zeer onoprechte lichaamstaal bij de eliminatie van opdracht 1.

Maar ik ben er nog nier zeker van aangezien Bahador een financieel recruiter is. Zijn passief gedrag en geen duidelijke beslissingen kunnen maken waarop ten minste te bouwen is kan evengoed een beroepsmisvorming zijn van hem.

Steve vind ik nogal een sluwe. Volgens mij zou die in de molboeken gekeken hebben moesten ze hem bij die opdracht gelaten hebben.
Hij kent zogezegd de Russische roebel niet, en hij weet zogezegd niet dat een kindergebit 20 tanden heeft.
Zulke dingen weet die natuurlijk wel, maar het kost slechts 100€ om fout te zijn.

Katrien is voor mij 2de meest verdachte.

eniac

Legacy Member
Yusifer zei:
Ze pikken niet iemand uit en bevelen hem/haar de mol te zijn he, ze laten de keuze nog steeds over aan de persoon. Vermoedelijk doen ze dit al nog voor alle kandidaten gekozen zijn in het waarschijnlijk zeldzame geval dat geen enkel van de kandidaten het ziet zitten om te mollen.
Ze selecteren uiteraard 9 kandidaten en 1 mol in een apart selectieproces met verschillende criteria. Zou wat zot zijn om er eerst 10 te selecteren en dan te hopen dat één ervan ietwat overeenkomt met het ideaalbeeld van een mol :)

sandervdw

Legacy Member
Als mol zou het elke opdracht waar het om jokers/ vrijstellingen gaat trouwens ook irrelevant zijn voor u. Het enige dat je bij de schietopdracht moest doen, is ervoor zorgen dat de groep niet voor geld gaat. En dat is wel exact wzt Jeffrey deed.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

kakature

Legacy Member
Nesjamag zei:
Zijn zeer onoprechte lichaamstaal bij de eliminatie van opdracht 1.
Maar bij de tweede eliminatie was zijn lichaamstaal alleszins al helemaal anders, toen zag hij er nerveus uit.

Intergalactic

Legacy Member
XtremeSpooky zei:
ik kan me niet voorstellen dat je je als mol in de duurste kist legt met die eerste proef... 't was wel Joke die alle raadsels oploste, maar toch ... in een goedkopere kist ben je sneller vrij en kan je meer manipuleren

als Mol in proef 1 hou je je toch wat lower profile, nee?

voor mij is hij eerder de toekomstige winnaar, subtiel in zijn sabotage (Russische roebel, 28 tanden in kindergebit) en slim genoeg om op achtergrond te blijven en spel naar zijn hand te zetten

Maar in een goedkope kist win je ook wel makkelijker geld, niet? Misschien hadden ze er niet echt op gerekend dat Joke alles ging vinden, want ik vond hem wel vrij passief in het meedenken bij die raadsels (toch voor iemand die digitaal mee heeft gedaan met de Canvascrack).
Daarnaast viel het me op dat het vuur maken voor de munten bij hem toch niet vlot ging. Hij bleef daar maar treuzelen en sukkelen precies.

Dan roebels en dat gebit, ofwel is hij de mol, ofwel wou hij Channy doen laten geloven dat hij de mol is, en ligt Channy er nu uit, moeilijk te zeggen, maar ik vlak hem zeker nog niet uit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan