Archief - [ÉÉN] Kamp Waes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Five-seveN

Legacy Member
Cerv.Be zei:
Nee, de opdracht op dag 1 was de opdracht om zoveel mogelijk punten te verzamelen én op tijd binnen te zijn. Daar werd expliciet gezegd als ze voelen dat ze het niet halen moeten ze maken dat ze op tijd terug te zijn. Start en eindpunt waren hetzelfde. De opdracht op 2 dag was een dropping waarbij ze de 4 checkpoints (5 met eindbasis erbij) moesten aandoen en de deadline was 6 uur, het was beter om 3 checkpoints te hebben dan niets.
Dat is allemaal praat die achteraf verkocht werd, als iedereen al vertrokken of aangekomen was. Denk je nu echt dat als die persoon gebriefd zou zijn dat het 5de checkpoint niets voorstelt, dat hij dan hetzelfde pad zou gevolgd hebben? Tuurlijk niet. Als het hem puur te doen was om slapen, dan had hij ook wel die gele en rode wegen gevolgd toch en geen 4u onderweg geweest.

MrKend54l

Legacy Member
Rekt zei:
Daar geloof ik bitter weinig van tbh.

Ben wel eens benieuwd wat onze militairen effectief wel gedaan hebben de laatste 10 jaar bijvoorbeeld.
Dat België lid is van de NAVO en zeer actief deelneemt aan missies?
Zaken die bijvoorbeeld ook gewoon op hun website staan?

Je moet het al niet verder zoeken dan het feit dat we F-35's gaan kopen. Die worden niet aangekocht voor is rond de kerktoren te vliegen. Maar heel bewust omdat deze geladen kunnen worden met bommen en munitie van Amerika. Bommen of munitie die we moeten gebruiken in opdracht van.

Het is een feit dat onze missies vaak support leveren is. Maar het blijft vijandig gebied en dat heeft ook zijn impact. De laatste 10 jaar werden gedomineerd door onrust in hef Midden-Oosten. Mali bijvoorbeeld heeft het Belgische leger zeer veel troepen naartoe gestuurd.

Loser

Legacy Member
Rekt zei:
Daar geloof ik bitter weinig van tbh.

Ben wel eens benieuwd wat onze militairen effectief wel gedaan hebben de laatste 10 jaar bijvoorbeeld.

Je hoeft niet verder te kijken dan de reportage van Robin Raemakers over deze Special Forces op VTM Go. Best wel een aanrader.

AreVee

Legacy Member
Stijn zei ergens in interview (denk gva) dat ze ook in Syrië gezeten hebben, operatie was nu afgerond (daarmee dat hij er iets mocht over zeggen) maar ik zou toch denken dat dat ook niet was om kleurplaten uit te delen zoals hier idd treffend gezegd werd. Er is een reden dat bv nog nooit een vrouw door de opleiding geraakt is of maw waarom de opleiding zo zwaar is... . Bij de paracommando's vindt men bv 100 procent zeker wel vrouwen (zullen wel minderheid vormen neem ik aan) en dat zijn nu toch ook geen krabbers... .

EvilTwin

Legacy Member
Dieter85 zei:
Dacht ik ook gezien te hebben en ik vond dat er wel over eerlijk gezegd. Waterboarding in een soort afvalwedstrijd in prime time op de VRT. Dat kan toch niet. En hoeveel special forces zullen er in vijandig gebied ooit gewaterboard zijn? Als ik me niet vergis kunt ge daar blijvend mentaal letsel aan overhouden.

Ik zag gisteren ook al een flashbang dat gegooid werd om de mensen s morgens te wekken. Of het werd toch gesuggereerd. Ook daar kunt ge blijvend letsel aan het gehoor aan overhouden waar niet mee te lachen valt.

Het komt toch aan de grens van het acceptabele voor zo een show vind ik. Ik snap dat ge alles zo spectaculair en zo show mogelijk wilt maken.
Een gekneusde rib of wat blaren op uw voeten, dat is nog OK.
Uzelf zonder vecht training 2 blauw ogen laten slaan door een MMA vechter, is dat OK?

Wat is het volgende? Iedereen krijgt pepperspray in zijn ogen en iedereen wordt getaised? Daar verwacht ik me al aan!
Ik wil die Debbie met haar 2 blauwe ogen wel eens wat traangas zien binnen krijgen en als een plank naar de grond zien vallen! Natuurlijke selectie!

Dan nog geconfronteerd worden met een video van een kind dat onthoofd wordt? Nog een beeldsessie van allemaal dode verminkte militairen waar het hoofd nog half aan hangt. Nog wat verkeersdoden mee gaan bevrijden uit een auto om met de dood geconfronteerd te worden? Of is dat de kant die men eigenlijk juist niet wil laten zien? Alleen de coole dingen? We moeten toch ook niet hypocriet doen in deze show.

Doe maar, de realiteit, SF moeten daar tegen kunnen!

Ik zou eens wat documentaire's opzoeken over special forces training. Voor de opleiding is er de schifting en dat is wat er hier gebeurt. Die zijn trouwens VEEL zwaarder dan wat de kandidaten hier meemaken hoor. Weken aan een stuk slaapdeprevatie, fysieke training tot je er letterlijk bij neervalt, ... Dus ik denk dat de echte schifting en opleiding achteraf hier niet getoond wordt.

@ Rekt : een collega van mij is ex-SFG en als je hoort waar die allemaal heeft gezeten : Congo, Kroatië, Afghanistan, ... en dat allemaal op 3 jaar tijd.

Iets actueler dan : https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...rikaanse-marines-keken-hun-ogen-uit~ad58f335/

Five-seveN

Legacy Member
EvilTwin zei:
Ik zou eens wat documentaire's opzoeken over special forces training. Voor de opleiding is er de schifting en dat is wat er hier gebeurt. Die zijn trouwens VEEL zwaarder dan wat de kandidaten hier meemaken hoor. Weken aan een stuk slaapdeprevatie, fysieke training tot je er letterlijk bij neervalt, ... Dus ik denk dat de echte schifting en opleiding achteraf hier niet getoond wordt.

In zijn betuig hier Regiment Para-Commando: Para, Commando en Paracommando's Para Cdo | ParaCommando.com noemt Fly het de 'SF qualification course'.

En als je dat er hier op naleest: https://en.wikipedia.org/wiki/Special_Forces_Group_(Belgium)
Dan is dat niet een schifting, maar wel een course zoals de naam ook zegt.

Qualification as a Special Forces Group operator consists of four parts: The selection phase (Pre-stage); the Qualification course (Stage); a complementary education course; a functional course.

An extensive physical and mentally challenging training program lasting approximately 6 months. Aside from technical skills and military knowledge, candidates must meet high standards regarding initiative and motivation. During this phase, candidates are taught basic skills necessary for surviving hostile environments. The basic training consists of 3 phases: An Orientation, Technical, and Tactical phase, each about 2 months in duration.

Misschien moet het the selection phase zijn in plaats van de qualification course,

1. The selection phase
Consists of a selection week, where candidates are tested on their physical condition, map reading ability, general military knowledge, and shooting techniques. A psychological evaluation is also performed.
Daar lijkt het nog het meest op.

Tis eigenlijk wel crazy dat het kaartlezen zo vaak zwart op wit op wikipedia bij SF Belgium zo staat, bij de selection, bij de qualification enzovoort enzovoort, 100km op 48u orientatielopen, ... maar dat van de 15 kandidaten er maar 1 kaart kan lezen. Total failure.

EvilTwin

Legacy Member
Dieter85 zei:

Voor zo ver ik weet beginnen alle special forces ter wereld met een schifting vooraleer de echte opleiding begint. Hun fysieke en mentale weerstand worden tot het uiterste getest, tot op het punt dat ze breken. Als ge ziet hoeveel er daar afvallen. Ik heb al een aantal docu's gezien over de SEALS, Delta Force, SAS, Het Legion, ... en die gaan vele malen verder dan hetgeen je nu ziet hoor. Ik denk dat we een softe versie te zien krijgen van de werkelijke training hoor.

Bvb Delta Forces kregen tijdens de shifting die 6 weken duurde gemiddeld slechts 3 uur slaap per nacht. SEALS mogen het zwembad over "zwemmen" met gebonden handen en voeten, enzovoort. De ambulance staat bij wijze van spreken al om de hoek geparkeerd.

https://www.nbcnews.com/news/us-news/1-dead-4-nearly-drown-during-navy-seal-training-2016-n580086

JorisBlack

Legacy Member
Fransz zei:
Het zijn enkel de die-hard Amerikanen die in een oorlog zaken doen die we in elke oorlogsfilm zien. Of ben ik daar verkeerd in?

Dat is de illusie van Hollywood...

Proto

Legacy Member
JorisBlack zei:
Dat is de illusie van Hollywood...

Illusie van Hollywood en het beeld van de Belgische boefferkes waar veel mensen hier nog mee zitten. Ken een gast die bij de para's zat, en met zijn "ploeg" (de juste benaming ontglipt me nu even), in een hinderlaag is gelopen ergens in Afghanistan of Irak wat was het ook alweer. Hij is daar zelf als één van de weinigen levend uitgekomen.

Loser

Legacy Member
AreVee zei:
Stijn zei ergens in interview (denk gva) dat ze ook in Syrië gezeten hebben, operatie was nu afgerond (daarmee dat hij er iets mocht over zeggen) maar ik zou toch denken dat dat ook niet was om kleurplaten uit te delen zoals hier idd treffend gezegd werd. Er is een reden dat bv nog nooit een vrouw door de opleiding geraakt is of maw waarom de opleiding zo zwaar is... . Bij de paracommando's vindt men bv 100 procent zeker wel vrouwen (zullen wel minderheid vormen neem ik aan) en dat zijn nu toch ook geen krabbers... .

En van heel veel operaties mogen ze gewoon nog niet zeggen waar ze geweest zijn. Zelfs in die docuserie ging het over "Een West-Afrikaans land", omdat het nog niet gezegd mocht worden.

Fransz zei:
Ergens anders ook te bekijken? Ik heb wel interesse

VTM Go is gratis, ik weet niet waar je het nog zou willen bekijken?
Ik zie dat sommige FB-pagina's ze ook hebben, maar da's een beetje hit or miss: https://www.facebook.com/watch/?v=1554994324517970

Anoniem15

Legacy Member
Als de operaties van de SF zo geheim zijn, hoe gaat men er dan mee om als er (dodelijke) slachtoffers vallen? Men moet dit toch kunnen verklaren, of wordt dit dan stilgehouden en verdoezeld als "ongeval"?

In dat interview met Stijn las ik inderdaad dat ze samen met lokale soldaten tegen IS gevochten hebben, zo een zaken zullen wij hier niet in het nieuws vernemen, al was het om te beginnen nog maar om hun familie te beschermen tegen terroristische aanslagen.

Avilowca

Legacy Member
Kelderke zei:
Als de operaties van de SF zo geheim zijn, hoe gaat men er dan mee om als er (dodelijke) slachtoffers vallen? Men moet dit toch kunnen verklaren, of wordt dit dan stilgehouden en verdoezeld als "ongeval"?

In dat interview met Stijn las ik inderdaad dat ze samen met lokale soldaten tegen IS gevochten hebben, zo een zaken zullen wij hier niet in het nieuws vernemen, al was het om te beginnen nog maar om hun familie te beschermen tegen terroristische aanslagen.

Ik vraag me af in welk juridisch kader operaties van de SF worden uitgevoerd. Het is allemaal top secret en met goede reden - die mensen moeten veilig hun werk kunnen doen. Maar stel nu de SF doen een operatie in Syrië en daarbij valt een burgerdode. Is de Belgische staat dan aansprakelijk?
Een tijdje terug was er oproer omdat er mogelijks burgerdoden waren gevallen bij een aanval van Belgische F16's in Syrië.

Loser

Legacy Member
Mahone(y) zei:
Ons belgisch leger trekt op niks. Liever dan nog in de Bundeswehr voor echt wat actie.
Het belgisch leger is er dus vooral als defensie en preventie - Het belgisch leger zal zelden worden ingezet in serieuze conflictzones, mss af en toe om nog eens te tonen dat ze bestaan.

Die belgische F16s hebben volgens mij ook in jaren al geen doelwit neergehaald. Als ge ook al weet dat het Belgische leger het enige land terwijl is dat door de Londense straten bewapend mag lopen. Die mannen die doen niets anders in het leger dan patrouilleren in de straten voor het geval dat.

De special forces van België stellen volgens mij ook al niet veel voor. Die staan daar meer hun poort te bewaken in Heverlee dan dat ze trainen. (passeer daar regelmatig)

Mahone(y) zei:
Maja keyboard warriors is hier wel te verwachten op 't forum.

:niceone:

Soler

Legacy Member
Avilowca zei:
Ik vraag me af in welk juridisch kader operaties van de SF worden uitgevoerd. Het is allemaal top secret en met goede reden - die mensen moeten veilig hun werk kunnen doen. Maar stel nu de SF doen een operatie in Syrië en daarbij valt een burgerdode. Is de Belgische staat dan aansprakelijk?
Een tijdje terug was er oproer omdat er mogelijks burgerdoden waren gevallen bij een aanval van Belgische F16's in Syrië.

Als ik mij niet vergis ging de discussie over het al dan niet aanwezig zijn in Syrië. De VN noch Syrië heeft daartoe bevoegdheid geven en dus mogen/mochten de Belgen enkel opereren in Irak.

khendro

Legacy Member
Mahone(y) zei:
Ons belgisch leger trekt op niks. Liever dan nog in de Bundeswehr voor echt wat actie.
Het belgisch leger is er dus vooral als defensie en preventie - Het belgisch leger zal zelden worden ingezet in serieuze conflictzones, mss af en toe om nog eens te tonen dat ze bestaan.

Die belgische F16s hebben volgens mij ook in jaren al geen doelwit neergehaald. Als ge ook al weet dat het Belgische leger het enige land terwijl is dat door de Londense straten bewapend mag lopen. Die mannen die doen niets anders in het leger dan patrouilleren in de straten voor het geval dat.

De special forces van België stellen volgens mij ook al niet veel voor. Die staan daar meer hun poort te bewaken in Heverlee dan dat ze trainen. (passeer daar regelmatig)

Grappig, kritiek geven op het Belgisch leger, maar dan wel verwijzen naar het leger van Duitsland.....Duitsland wilt ver nooit troepen leveren aan buitenlandse operaties, terwijl België dit wel doet.

Plus het is niet omdat ze weinig in het nieuws komen, dat ze in het buitenland niets doen.... Toen ze daar in een hinderlaag liepen in Afghanistan, de enige reden dat we dat toen te weten zijn gekomen, is omdat één van de para's de video zelf had laten uitlekken. Anders wisten we er wellicht niets van... Zo zullen er nog tal van voorbeelden zijn, waar we niets van weten.

En doelwit neerhalen? Dat is zelf voor de Amerikanen al een eeuwigheid geleden. De meeste gevechtsoperaties is tegen terroristen/rebellen die niet de beschikking hebben over vliegtuigen. De enige die voor zover recent een straaljager hebben neergehaald zijn de Turken tegenover Rusland.

KerberosX

Legacy Member
:lol:

[video=youtube;ZwBZca9hyjo]https://www.youtube.com/watch?v=ZwBZca9hyjo[/video]

Arkaine

Legacy Member
Net de eerste aflevering bekeken via VRT Nu.

Het programma is 'afgekeken' van SAS Who Dares Wins dat bij ons op Discovery Channel is uitgezonden. Ik heb de thread even doorzocht, maar blijkbaar hier niet echt bekend.

Als je die (twee?) reeksen van SAS hebt gezien weet je eigenlijk al heel goed wat er op je af komt. Daarom vind ik het bijzonder vreemd dat men zo slecht gepresteerd heeft op de Bergham Run en bij het Stafkaart lezen. Dat kwam ook aan bod bij SAS Who Dares Wins.

Dat zijn twee dingen die iedereen kan, mits de juiste voorbereiding lijkt mij.
Zeker fysiek sterke types zoals we de selectie kandidaten moeten die Run aan kunnen.

Hoe lang het duurt eer je een stafkaart kan lezen, weet ik niet. Maar dat kan toch ook niet onmogelijk zijn.

Ik haal de rest van het programma nog in. Het is wel leuk :)

MrKend54l

Legacy Member
Arkaine zei:
Dat zijn twee dingen die iedereen kan, mits de juiste voorbereiding lijkt mij./QUOTE]

Ik daag u uit
emoji14.png

6min15/km gedurende 8km op een niet al vlak parcours met 20kg extra op je rug.
Als je specifiek traint en een zeer goed duurvermogen hebt wel.
Vooral die rugzak in combinatie met het hellend parcours is gewoon moordend. Dan mag je nog 8km op 30min kunnen lopen, dan zal het nog verdomd moeilijk zijn om die bergham run op 50min te doen.

Yusifer

Legacy Member
Arkaine zei:
Net de eerste aflevering bekeken via VRT Nu.

Het programma is 'afgekeken' van SAS Who Dares Wins dat bij ons op Discovery Channel is uitgezonden. Ik heb de thread even doorzocht, maar blijkbaar hier niet echt bekend.

Als je die (twee?) reeksen van SAS hebt gezien weet je eigenlijk al heel goed wat er op je af komt. Daarom vind ik het bijzonder vreemd dat men zo slecht gepresteerd heeft op de Bergham Run en bij het Stafkaart lezen. Dat kwam ook aan bod bij SAS Who Dares Wins.

Ik heb dat programma voor het grootste deel gevolgd, maar ik dacht dat het gasten waren die in het leger zaten en/of voor dat programma getraind hadden?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan