Archief - The Dark Knight
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
HashQ
Legacy Member
Malkavian zei:Ik weet wat dat gevoel was. Je verwachte een adrenaline rush zoals bij Iron Man, waar je echt PUMPED uit de cinema komt. Maar het is een voldaan tevreden gevoel. Anders dan je gewoon bent. . . dat was bij toch zo
is iron man dan een goeie film voor veel mensen?
Kheb het niet echt gevolgd wat er over in de media verteld werd maar ik en de company waarmee ik ging kijken vonden hem niet zo schitterend.(*edit* ff de algemene reden vertellen waarom we hem teleurstellend vonden, hij eindigde nogal boem pats gedaan. Het voelde alsof het verhaal zat op te bouwen naar iets super intens en dan uiteindelijk was het een 2 minuten durend gevecht met dien andere kwast van het leger. Vonden we nogal zwakjes.)
TDK viel wel enorm in de smaak hoewel ik de meeste in deze thread kan volgen kwa minpuntjes. Al bij al was het een zalige rollercoaster van actie die mij bleef meeslepen.
tom1
Legacy Member
Gisteren gezien en het was niet het superspektakel dat ik ervan verwacht had, maar toch een ferm goede film!
Heath Ledger was echt, ge-ni-aal als Joker, zo perfect, zo absurd, zo
De andere acteurs deden hun job ook heel goed, al irriteerde de diepe stem van Christian Bale mij meer dan bij Batman Begins.
In het begin kwam hij ook iets te traag op gang.
9/10
Heath Ledger was echt, ge-ni-aal als Joker, zo perfect, zo absurd, zo
De andere acteurs deden hun job ook heel goed, al irriteerde de diepe stem van Christian Bale mij meer dan bij Batman Begins.
In het begin kwam hij ook iets te traag op gang.
Ook het "why so serious?" fragment was zalig, al had ik er iets meer van verwacht aangezien het altijd als catch phrase gebruikt werd in trailers & posters ..
..9/10
nunji
Legacy Member
toen ik hoorde dat hij #1 op imdb lijst stond heb ik mijn verwachtingen wat te hoog gezet peis ik. Kvond hem wel goed maar niet echt van wow, alleen heath ledger was de max 
, die diepe stem vond ik ook massas irritant van batman. ik vond de film gewoon een beetje overrated + wat langdradig
Ik heb vorige week veel meer kunnen genieten van Wanted dan van deze film
, die diepe stem vond ik ook massas irritant van batman. ik vond de film gewoon een beetje overrated + wat langdradigIk heb vorige week veel meer kunnen genieten van Wanted dan van deze film
cura
Legacy Member
bwa, de rol is gewoon beter geschreven.. zoals eerder gezegd, steek nicholson in zo'n rol en die had het waarschijnlijk minstens even goed gedaan.. wat niet wil zeggen dat ledger z'n prestatie geen nominatie verdient natuurlijkK3nsh1n zei:
over de eerste godfather zouden gavin en lint geen zo'n terechte posts kunnen maken, misschien ben je gewoon niet voor het soort film van the godfather? so be it, maar je kan die film gewoon niet afbreken omdat die film niet af te breken valtlloerdy zei:
je kan echter niet ontkennen dat the dark knight een betere film kon geweest zijn
Darius Craven
Legacy Member
Sightblinder zei:
Nee, dat is geen moeite doen om je stem onherkenbaar te maken. Hij heeft massa's techology, dat em dan ne goeie stemvervormer laat inbouwen in zn masker en niet klinkt als iemand die net uitlaatgassen heeft geinhaleerd. Komaan heh... Een andere acteur zou zich een accent aanmeten, of zn stem een beetje veranderen.
wietstock
Legacy Member
Idd zeer sterke film, vooral in dit genre waar toch o zo veel rommel in uitkomt! Uitgebreide recensie van mij over de film te lezen op http://www.stew.be/2008/07/30/the-dark-knight/
laat gerust u mening achter!
mvg
laat gerust u mening achter!
mvg
waffel
Legacy Member
net gezien, goeie film maar ergerde mij aan die zware stem (kzal wel de enigste niet zijn), elke keer die iets zei schoten ik en me vrienden in de lach (vooral omdat die stem goed lijkt op een stem die een van mijn vrienden die mee was doet voor te lachen )
the joker vondek echt subliem, uiteindelijk ging ik voor hem en niet voor batman kijken; alleen jammer dat er geen vervolg van hem kan komen
kgeef deze film een 7.5
)the joker vondek echt subliem, uiteindelijk ging ik voor hem en niet voor batman kijken; alleen jammer dat er geen vervolg van hem kan komen
kgeef deze film een 7.5
kakature
Legacy Member
nunji zei:toen ik hoorde dat hij #1 op imdb lijst stond heb ik mijn verwachtingen wat te hoog gezet peis ik. Kvond hem wel goed maar niet echt van wow, alleen heath ledger was de max
Ik heb vorige week veel meer kunnen genieten van Wanted dan van deze film
Hier ga ik helemaal mee akkoord, behalve Wanted
8.5/10
V!$u4L
Legacy Member
The Dark Knight in the dark of the night... mythisch. Ik wou het beknopt houden, iets waar ik dus absoluut niet kan hier. Het zal wel al die maandenlang opgekropte schrijfenergie zijn. 
Zoals ik al zei is een #1 plaats op imdb is een absurditeit, The Godfather vind ik ook maar een vrij saaie film, terwijl ik weg ben van de tweede, Shawshank is emotioneel sterk, maar die lijst is achterhaald. Imdb is voor mij nooit een deftige referentie geweest en ik liet al merken dat ik graag een soort van memberselectie zou zien, maar dat is een stoute en vast onhaalbare droom. Voor een modernere en leukere AFI-lijst bijvoorbeeld. Daarentegen is imdb wel ergens een lage drempel, iedereen welkom site... waar iedereen z'n mening en score kwijt kan, maar volgens mij veel te veel misbruikt wordt. Waarom TDK niet numero uno mag zijn... wie zou het wat? Wel, de eenvoudige reden dat film (in z'n algemene term) niet zomaar afgevlakt mag worden met argumenten als "Wajo, die film was de vetste joh, omdat de ontploffingen fantastisch waren en een crazy motherfuckin' Ledger die de graafste villain is ooit en de vloer met de meest badass superheld allertijden veegt!" Je ziet het dilemma, is een film enkel daarom goed? Wat een film in z'n geheel waard is, hangt af van veel meer factoren dan enkel z'n entertainmentswaarde en en up-to-date conventies. De relevantie en relativiteit is ontzettend belangrijk voor een algemeen beeld. Dat horden en scharen fanboys die superieur vinden, is voor mij ok. Maar dat ze het scanderen en daarbij campagne voeren dat het dé film is, gaat er gewoon over. Vervang nu TDK eens met Scientology. Zie je wat ik bedoel met de slecht gekozen vergelijking? Want toegegeven I fucking love TDK, maar hij is niet alles. Waarin vinden we technische hoogstandjes? Hoeveel potten worden er gebroken? In hoeverre gaat men op bepaalde manieren op de emoties van het publiek werken? Wat is iets dat we nog niet gezien hebben... Soort van vernieuwing in zekere zin, niet noodzakelijk, maar zie wat Nolan deed met Memento.
Film is natuurlijk nog een JONG medium én een massamedium. Het volk kiest zelf wat goed is, maar wie maakt uit wat de crème is? Zolang het niet gebanaliseerd, verkitscht of goedkoop gemaakt wordt, ben ik al tevreden. Er valt nog zoveel te doen met zo'n kunstvorm (niet voor niets de zevende kunst) en al wat je in de TDK al gezien hebt is been there, done that, alleen seriously well done. Het gaat er niet zozeer om of een film nu perfect is of niet, want dat is onmogelijk en ikzelf zou al een bepaalde regisseur van voorkeur altijd een volle score geven. Ook is het niet m'n bedoeling om film op te hemelen en te vereren als het hoogste goed. Het gaat gewoon om de vraag of een film een zekere appreciatie verdient die niet enkel gedicteerd wordt door één bepaalde groep van liefhebbers. Nuance. Hij verdient de eerste plaats niet, terwijl ik er enorm van genoot. Voor mij haalt The Dark Knight alvast zeker de top 10 (mss 5) dit jaar, maar hij stoot bijlange zelfs niet de persoonlijke #1 van de troon van dit jaar. En dan voeren we weer zoals altijd de grootste dooddoener en onweerlegbare argument aan dat smaken verschillen, hoera! Die eeuwenoude discussie zal nooit gewonnen worden door eender wie, want wie bepaalt wat goede smaak is? Voor mij is dat een combinatie van een gevoelige snaar, buikgevoel en kennis, maar dat geldt vast niet voor iedereen...
Geen zorgen, geen fucking spoilers hier bij mij... toch niet zonder tags. Voor m'n eerste bezoek Batman Begins nog eens gecheckt, en ik was beduidend minder onder de indruk dan vroeger. Het ontstaansverhaal was maar onervaren en ruw gebracht, toch bevatte het genoeg elementen om te spreken van oerdegelijke superheldenadaptatie. En ik wil wedden dat de legers fanboys uiterst tevreden waren met Nolans aanpak. Ik was hoe dan ook terug in de sfeer van Nolans Batman en het werd tijd om in te halen. Ik ging tevreden na een serieus tegenvallende week, en ik verwachtte veel, heel veel. Dus foutjes zag ik onvermijdelijk. Fuck schoonheidsfoutjes, het zijn littekens, want we zijn het strengst voor de dingen waar we het meest van houden (lees: naar uitkijken). Zo viel het me enorm op dat het tempo en de montage naar het einde toe compleet naar de maan waren en een aantal factoren qua timing, set-up en actiesequenties die ik maar al te graag anders wilde zien, zoals Lint en Gavin e.a. al aangaven trouwens. Toch overtreft TDK op alle vlakken BB. Daarom ben ik hem voor de zekerheid een tweede keer gaan zien, zodat ik niet zomaar impulsief dingen neertyp en omdat het gewoon pure lol is. Om te duiden hoe hard ik ernaar uitkeek, trok ik trots m'n I <3 HK (Hong Kong) T-shirt aan... Ik was daar tijdens de opnames daar en blijkbaar net tegen het einde van die opname overdag, want Bale en Freeman vertrokken net nadat ze de gegadigden hadden begroet. Niemand die zich er aan stoort dat de duistere ridder buiten Gotham en het DC universum treedt? Alleszins leuk voor mij wel. Ik weet ook niet in hoeverre de narratieve lijn een nieuwe screenplay is of een meer directe adaptatie, Malk mag het weten.
Let's cut to the chase! TDK is een schitterend misdaaddrama, maar het schoentje wringt ongetwijfeld in de speelduur en de gemakshalve oplossingen. Is ie net te kort of net te lang? Ik had graag de volledige uncut versie willen zien, maar wederom heeft de studio ons weer gekloot. Eén ding is zeker en is een zoveelste herhaling. Ledger imponeert... zwaar. No competition, hands down, in the pocket, sure win, all time champ. Met een enorm intrigerende mastermind, die ondoorgrondbaar is met chaotische en niet al te duidelijke motieven, maar wel degelijk rationeel is gevormd. Zijn personage is psychotisch als de pest en Ledger geeft aan the Joker een totaal andere dimensie, stijlvol op zijn manier. Hij is total mayhem and chaos, een natuurkracht die Nicholson van tafel speelt en iedereen van de film eigenlijk. De laatste ode aan Nicholsons Joker (kind of) werd wel gesmaakt. En dit wordt niet alleen maar gezegd als requiem voor een gehypet acteur, maar dit was werkelijk de rol van z'n leven. De in topvorm verkerende Australiër had enorm dappere carrièrekeuzes gemaakt en werd toch niet in een hokje gestopt als homofiel cowboy of Bob Dylan imitator, maar de helse clown zal hem wel blijven achtervolgen. Tenzij hij in Parnassus ons een laatste keer omver blaast. Ik ben nooit echt fan geweest van zijn reeks van domme rollen en films, maar hij had uiteindelijk toch een goede richting genomen om dan zijn noodlot tegemoet te komen... spijtig, ik had graag gezien wat ie nog kon.
Het Harvey Dent verhaal was teleurstellend en niet aangrijpend genoeg. Vreemd, want Nolan beweerde dat hij de ruggengraat was de film... op het script, niet op het witte doek voor mij.Het liefdesverhaal was niet zozeer een bittere rivaliteit, maar eerder een subtiel, gemaskerd steekspel wat ik wel appreciëren kan. Maar waarom zou het me maar wat? De inleving van de liefdesintrige was maar pover voor zo'n prent. Eckhart levert wel een degelijke prestatie af, hij heeft gewoon zo'n diplomatisch karakterkop en tonnen charisma. Een podium met een microfoon en een goedgelovig publiek is net z'n natuurlijk habitat. En Gyllenhaal, she's fugly as hell, "well hello, beautiful...", ik dacht het niet. Beter actrice dan Holmes? Zeker, maar dat valt niet te merken in deze prent, de betrokkenheid en consistentie ontbraken daarvoor. Bale als Bruce Wayne is heerlijk om naar te zien, de onverbeterlijke playboy badend in de decadentie (die maatpak als psychologische vermomming gaat hem opnieuw goed af). Ik heb me niet zo aan de stem van de duistere ridder gestoord, want het moet toch onherkenbaar blijven. In BB deed die dat toch ook al? Z'n strot is blijkbaar zo strak ingedrukt door z'n nocturnaal pak, dat hij nog een beetje kattiger is dan anders.Is hij echt dood?! Of is dat maar opgezette schijn voor het doofpotverhaal, echt duidelijk is het niet. Misschien is dat een hint... Two-Face kwam er maar zo kort in, liet Nolan niet voor de release weten dat hij een prominentere villain zou zijn in de derde? Ik vond z'n lichaamsbouw ook geloofwaardiger in de stijl van de film. Hoe zou je er uitzien als strijder van het kwaad met een ongezonde levensstijl na uitputting, weinig voeding en spiervermindering? Verder levert hij geen noemenswaardige prestatie af, hoe kan het ook wanneer de clown de show steelt? Caine en Oldman zijn nog steeds gevierde veteranen en je merkt het, het zit bij hen in de kleine nuances. Komische timing, timbre en intonatie comme il faut. Daarbij viel het me op dat zekere acteurs (o.a. Julia's broer en een aantal TV-persoonlijkheden) wel eens hun agent, de casting director en Nolan dankbaar zouden kunnen zijn.
The Dark Knight geniet een fenomenale score t.o.v. de goedgekozen soundtrack van Iron Man. Maar ik begrijp niet waarom de downloaders het beluisteren ervan zonder de context, zonder eerst de scènes ervan gezien te hebben, kunnen vatten wat de impact is. Het komt toch niet tot z'n recht? Na de kijkervaring natuurlijk wel, maar Nolan heeft Zimmer nog steeds nodig en vice versa, ze complementeren elkaar. En de parallellen met Iron Man kunnen doorgetrokken worden, Tony Stark is eveneens decadent rijk, maar Wayne lijkt me interessanter om z'n innerlijke demonen... IM heeft die ook, maar ze waren niet in de film te zien. Hoe dan ook heeft TDK de strijd gewonnen met IM op alle vlakken, hoewel dat niet helemaal opgaat, aangezien de laatste meer een luchtige prent was. Batman is misschien al te veel vertolkt geweest, maar Bale blijf ik de meer doorslaggevende vinden, hoewel Kilmers kaaklijn wel een personage op zich was. Bob Downey zal ik blijven zien als Tony Stark te wijten aan zijn grootste hit. De laatste domme monoloog, was ook maar melig en ongeïnspireerd neergepent, maar hij werkt enkel dankzij de OST. Let daarop, het is een haarfijn ingespeelde, behoorlijk opwellende emotiebui. Neem dat weg en je hebt slappe Starbucks koffie, maar de combinatie is een driedubbele espresso met cayennepeper recht uit Milano.
TDK voldeed aan alle verwachtingen en ik genoot ervan. Is dat iets slecht? Neen, helemaal niet, het is tenslotte een kwaliteitsvolle blockbuster. De hype is gegrond. Maar juist omdat ik precies kreeg wat ik verwachtte (als een klein kind en z'n lolly) miste ik de grote meerwaarde. Ja, hij is donker, er zijn meer onderliggende thema's. Toch volgt Nolan de gangbare methodes, ook bij The Prestige liet hij al doorschijnen dat hij slechts cues toepast en daarbij zijn publiek slechts bedriegt (zoals iedereen). Begrijpelijk zoals hij al vroeger liet weten dat ie een blockbuster wil maken en Batman Begins was z'n eerste. Hij zal wel tevreden zijn, maar hij weet nu zelf niet meer zo zeker of hij al aan de derde wil zitten. Hij neemt naar verluidt projecten graag aan wanneer ze terstond aangeboden worden en geen toekomstige... Ik wil hem iets nieuw zien doen! Het was ongetwijfeld een heerlijk wilde rit, maar ik bedoel enkel dat Nolan meer in z'n mars had. Want heel veel elementen zijn clichés en lijken daarom geleend uit andere films. Er waren ook te veel typische situaties die dan toch niet verrassend genoeg waren:De Batpod was eigenlijk wel te gek, lelijke machine, maar geweldig concept. En al dat kritiek op realisme gaat m'n petje te boven, hellooo Batman, de verklede multimiljardair die even boefjes een lesje gaat leren?! Ze kunnen zich één en ander permitteren, niet? Nolan is een schitterend regisseur, hij heeft stijl en weet hoe ie geld in het laatje moet steken. The Prestige overleefde de tweede kijkbeurt niet, het is een behoorlijke film, stijlvol, maar de betere conventie van een overhoop gehaalde chronologie. Net zoals TDK erg vermakend, maar niet solide als Memento bijvoorbeeld. Nolan heeft me gegrepen, overtuigd met z'n eerste long feature en heeft m'n gevolg gewonnen. Ik heb me desondanks echt geamuseerd met The Dark Knight, want soms moet je jezelf een beetje vergeten en gewoon mee opgaan in de film... in de superheld... in de massa... in de hype... ZEKER KIJKEN IN DE CINEMA, KINDERS! De massieve kop van The Joker en de verbluffende ondersteuning, IT'S AWESOME.de keuze van the One, de gadgets: Batman heeft z'n klassiekers, maar wtf @ sonar (leuk vleermuizenidee), maar hoe in godsnaam kwam iedereen daaraan? Ik miste de grot, begrijpelijk gezien de tijdssituering, maar dan nog... voelde iemand anders ook de Lord of War containervibe? etc.
Zoals ik al zei is een #1 plaats op imdb is een absurditeit, The Godfather vind ik ook maar een vrij saaie film, terwijl ik weg ben van de tweede, Shawshank is emotioneel sterk, maar die lijst is achterhaald. Imdb is voor mij nooit een deftige referentie geweest en ik liet al merken dat ik graag een soort van memberselectie zou zien, maar dat is een stoute en vast onhaalbare droom. Voor een modernere en leukere AFI-lijst bijvoorbeeld. Daarentegen is imdb wel ergens een lage drempel, iedereen welkom site... waar iedereen z'n mening en score kwijt kan, maar volgens mij veel te veel misbruikt wordt. Waarom TDK niet numero uno mag zijn... wie zou het wat? Wel, de eenvoudige reden dat film (in z'n algemene term) niet zomaar afgevlakt mag worden met argumenten als "Wajo, die film was de vetste joh, omdat de ontploffingen fantastisch waren en een crazy motherfuckin' Ledger die de graafste villain is ooit en de vloer met de meest badass superheld allertijden veegt!" Je ziet het dilemma, is een film enkel daarom goed? Wat een film in z'n geheel waard is, hangt af van veel meer factoren dan enkel z'n entertainmentswaarde en en up-to-date conventies. De relevantie en relativiteit is ontzettend belangrijk voor een algemeen beeld. Dat horden en scharen fanboys die superieur vinden, is voor mij ok. Maar dat ze het scanderen en daarbij campagne voeren dat het dé film is, gaat er gewoon over. Vervang nu TDK eens met Scientology. Zie je wat ik bedoel met de slecht gekozen vergelijking? Want toegegeven I fucking love TDK, maar hij is niet alles. Waarin vinden we technische hoogstandjes? Hoeveel potten worden er gebroken? In hoeverre gaat men op bepaalde manieren op de emoties van het publiek werken? Wat is iets dat we nog niet gezien hebben... Soort van vernieuwing in zekere zin, niet noodzakelijk, maar zie wat Nolan deed met Memento.
Film is natuurlijk nog een JONG medium én een massamedium. Het volk kiest zelf wat goed is, maar wie maakt uit wat de crème is? Zolang het niet gebanaliseerd, verkitscht of goedkoop gemaakt wordt, ben ik al tevreden. Er valt nog zoveel te doen met zo'n kunstvorm (niet voor niets de zevende kunst) en al wat je in de TDK al gezien hebt is been there, done that, alleen seriously well done. Het gaat er niet zozeer om of een film nu perfect is of niet, want dat is onmogelijk en ikzelf zou al een bepaalde regisseur van voorkeur altijd een volle score geven. Ook is het niet m'n bedoeling om film op te hemelen en te vereren als het hoogste goed. Het gaat gewoon om de vraag of een film een zekere appreciatie verdient die niet enkel gedicteerd wordt door één bepaalde groep van liefhebbers. Nuance. Hij verdient de eerste plaats niet, terwijl ik er enorm van genoot. Voor mij haalt The Dark Knight alvast zeker de top 10 (mss 5) dit jaar, maar hij stoot bijlange zelfs niet de persoonlijke #1 van de troon van dit jaar. En dan voeren we weer zoals altijd de grootste dooddoener en onweerlegbare argument aan dat smaken verschillen, hoera! Die eeuwenoude discussie zal nooit gewonnen worden door eender wie, want wie bepaalt wat goede smaak is? Voor mij is dat een combinatie van een gevoelige snaar, buikgevoel en kennis, maar dat geldt vast niet voor iedereen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.