Archief - [VIER] De Rechtbank

ValeRossi46 zei:

Wat een degoutante uitspraak,gaat dat is verkondigen aan alleenstaande mensen da 7op7 gaan werken en opt einde vd maand nog niet rondkomen...wat een luxekind zijt gij

Klik om te vergroten...

Five-seveN zei:

Hoe kunnen mensen dat niet rondkomen eigenlijk in leven blijven? Of komen ze misschien wel rond?

Klik om te vergroten...

pardal zei:

Er zijn genoeg mensen die niet rondkomen met hun voltijds loon.

Ge gaat het gedrag van uwe kleine beter kunnen veranderen door goed gedrag te belonen dan ongewenst gedrag te straffen.

Ooit als eens gedacht dat mensen niet zichzelf buiten de maatschappij zetten, maar de maatschappij hen daar zet? Wat maakt het dan uit dat ze dan de regels van die maatschappij niet volgen.

Elk individu heeft een aandeel in zijn gedrag en hebben zeker een keuze, maar die keuze wordt ook bepaald door externe factoren waar het individu niets aan kan doen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

ValeRossi46 zei:

Wat een degoutante uitspraak,gaat dat is verkondigen aan alleenstaande mensen da 7op7 gaan werken en opt einde vd maand nog niet rondkomen...wat een luxekind zijt gij

Klik om te vergroten...

Carrion zei:

Goed gedrag belonen kan werken. Maar soms moet ge uw kleine ook eens een saflet geven omdat 'm het anders nooit afleert. Uw beloning voor goed gedrag is uw vrijheid, uw straf voor slecht gedrag is een boete of de beroving van uw vrijheid.

Er zijn maar weinig mensen die buiten de maatschappij komen te staan die het zelf niet veroorzaakt hebben.



Ik zeg toch nergens dat er geen mensen zijn die niet kunnen rondkomen? Ik zeg expliciet dat er mensen zijn die serieuze tegenslagen gekend hebben (zie het voorbeeld van de moeder die alleen valt). Maar kom, 7/7 dagen werken en niet rondkomen? Dat er mensen zijn die amper tot niet zullen kunnen sparen ontken ik niet, maar niet rondkomen? Dan moet je gewoonweg gaan snoeien in uw uitgaven. Minder uitgaan, besparen op andere folietjes, kijken hoe je de rekening in de winkel lager krijgt, etc.

Mijn vriendengroep is enorm gediversifieerd. Gaande van personen die wekelijks miljoenencontracten bespreken met bedrijven zoals Unilver, arbeiders bij Nike tot mensen zonder middelbaar diploma die op een fabriek werken. En stuk voor stuk komen ze rond, uiteraard heeft geen een van hen ooit schulden opgebouwd vanwege wangedrag.

Er zijn weinig alleenstaande mensen die (zogezegd) 7/7 werken en zelfs dan nog niet toekomen. En als ze dan niet toekomen zijn er nog verschillende sociale stelsels waar ze op kunnen rekenen.

Klik om te vergroten...

ValeRossi46 zei:

Met rondkomen bedoel ik comfortabel leven...jullie zijn hier slim genoeg om dat niet letterlijk op de graat te nemen,dus doe zo niet.
Ik werk als alleenstaand arbeider,men baas betaald zeer degelijk ik doe ook een gevaarlijke job..maar los daarvan schiet er niet veel over als alleenstaande.
Als uw werk uw leven is valt dat mee maar als uw werk u fysiek afbeult is dat een ander verhaal

Klik om te vergroten...

Carrion zei:

En wat is comfortabel leven in uw ogen? Eerst zeg je dat er mensen zijn die 7/7 werken niet rondkomen, daarna zeg je dat rondkomen comfortabel leven is. Het is het een of het ander eh. Dus geef uw definitie van rondkomen/comfortabel leven dan eens.

Klik om te vergroten...

Carrion zei:

Goed gedrag belonen kan werken. Maar soms moet ge uw kleine ook eens een saflet geven omdat 'm het anders nooit afleert. Uw beloning voor goed gedrag is uw vrijheid en het feit dat je vrijwel kan doen en staan waar je wilt zolang je je maar aan de wet houdt. Uw straf voor slecht gedrag is een boete of de beroving van uw vrijheid.

Er zijn maar weinig mensen die buiten de maatschappij komen te staan die het zelf niet veroorzaakt hebben.



Ik zeg toch nergens dat er geen mensen zijn die niet kunnen rondkomen? Ik zeg expliciet dat er mensen zijn die serieuze tegenslagen gekend hebben (zie het voorbeeld van de moeder die alleen valt). Maar kom, 7/7 dagen werken en niet rondkomen? Dat er mensen zijn die amper tot niet zullen kunnen sparen ontken ik niet, maar niet rondkomen? Dan moet je gewoonweg gaan snoeien in uw uitgaven. Minder uitgaan, besparen op andere folietjes, kijken hoe je de rekening in de winkel lager krijgt, etc.

Mijn vriendengroep is enorm gediversifieerd. Gaande van personen die wekelijks miljoenencontracten bespreken met bedrijven zoals Unilver, arbeiders bij Nike tot mensen zonder middelbaar diploma die op een fabriek werken. En stuk voor stuk komen ze rond, de meerderheid heeft ondertussen al een woning, bouwgrond of appartement gekocht. Uiteraard heeft geen een van hen ooit schulden opgebouwd vanwege wangedrag.

Er zijn weinig alleenstaande mensen die (zogezegd) 7/7 werken en zelfs dan nog niet toekomen. En als ze dan niet toekomen zijn er nog verschillende sociale stelsels waar ze op kunnen rekenen.

Klik om te vergroten...

ValeRossi46 zei:

Eerst en vooral zijn uw argumenten niet waar want dat zeg ik niet.
Ten 2de comfortabel leven is voor iedereen divers...voor mij is dat is gaan eten maar met uw dikkenek zal dat een sterrenresraurant moeten zijn,ja ik moet je niet...pech

Klik om te vergroten...

pardal zei:

Vrijheid zou niet een beloning mogen zijn, maar de norm. Wat zie jij dan als de norm? Een beloning is het extraatje he, het dessertje als ge uw bord leeg eet. Niet het eten zelf.

En gelukkig dat er niet veel mensen buiten de maatschappij worden geplaatst, maar die minderheid maakt wel de meerderheid uit van de gedetineerden. Misschien toch een groep die we niet mogen verwaarlozen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Carrion zei:

Je zegt letterlijk op deze pagina dat er mensen zijn die 7/7 werken en niet rondkomen. Daar ga ik op in en dan kom je af dat rondkomen voor u gelijk staat aan comfortabel leven. En als ik u daar op wijs zijn het plots uw argumenten niet meer?

Als jij denkt dat ik een dikke nek ben, ben je toch verkeerd. En als je me niet moet, nuja tof voor u maar dat heeft niets met de discussie te maken. En wees gerust, ik ben met mijn dikke nek nog nooit in een sterrenrestaurant geweest. Mijn dikke nek zal wel met z'n 11 jaar oude VW Polo naar de frituur rijden.



Okay, daar heb je een punt. Maar op zich is vrijheid gewoon de norm eh. Mensen moeten toch niet steeds een beloning krijgen omdat ze zich gewoon aan de wet houden? Als je de wet breekt wordt je gestraft, hou je je aan de wet dan kan je rustig je leven leiden. Toch een goede deal lijkt me?

Gewoon om te zien dat we op dezelfde golflengte aan het discussiëren zijn. Wat zie jij precies als "buiten de maatschappij geplaatst worden".

Klik om te vergroten...

ValeRossi46 zei:

Ik betaal 750 eur huur elke maand,230 eur elentrik,80 eur aan Telenet en dan is er nog geen eten en de elentrik is aan de hoge kant en dast goeikoopste tarief,ik koop enkel a +++ toestellen.
Mijn vrouw heeft kanker,agressieve vorm in de darmen,lever en longen.
Ik plooi mezelf quasi dubbel om fucking rond te komen.
Ma dat zien ze nooit,ik had het nooit anders gedaan,ma khaat alles nu,..niet alleen dat heeft men dochter ook medicatie nodig...voor een heel serieuze aandoening dat u ni aangaat

Klik om te vergroten...

ValeRossi46 zei:

Snapte dak u nen dikkenek noem als dat voor u vanzelfsprekend is?
Ge trapt wel een beetje op men voeten hoewel,ik weet dat ge dar zo niet bedoelde.

Klik om te vergroten...

Carrion zei:

Ik ken het verhaal van uw dochter en ken uw vrouw nog van vroeger. Dus je hebt oprecht m'n medeleven. Ik kan goed begrijpen dat je momenteel met grote frustraties zit, en dan is het soms goed om ze online te kunnen ventileren. Maar voor een discussie is dat natuurlijk nefast.

Klik om te vergroten...

Carrion zei:

Je zegt letterlijk op deze pagina dat er mensen zijn die 7/7 werken en niet rondkomen. Daar ga ik op in en dan kom je af dat rondkomen voor u gelijk staat aan comfortabel leven. En als ik u daar op wijs zijn het plots uw argumenten niet meer?

Als jij denkt dat ik een dikke nek ben, ben je toch verkeerd. En als je me niet moet, nuja tof voor u maar dat heeft niets met de discussie te maken. En wees gerust, ik ben met mijn dikke nek nog nooit in een sterrenrestaurant geweest. Mijn dikke nek zal wel met z'n 11 jaar oude VW Polo naar de frituur rijden.



Okay, daar heb je een punt. Maar op zich is vrijheid gewoon de norm eh. Mensen moeten toch niet steeds een beloning krijgen omdat ze zich gewoon aan de wet houden? Als je de wet breekt wordt je gestraft, hou je je aan de wet dan kan je rustig je leven leiden. Toch een goede deal lijkt me?

Gewoon om te zien dat we op dezelfde golflengte aan het discussiëren zijn. Wat zie jij precies als "buiten de maatschappij geplaatst worden".

Klik om te vergroten...

pardal zei:

Mensen die geboren worden in kansarmoede (meer dan alleen geen geld hebben, maar letterlijk geen kansen krijgen tot aansluiting aan de maatschappij, structurele armoede dus) worden buiten de maatschappij geplaatst.

Misschien een duidelijk voorbeeld waarin een verandering van beleid heeft gezorgd voor aansluiting tot de maatschappij: personen met een handicap.

Deze werden vroeger weggestoken in instellingen die letterlijk buiten de maatschappij liggen in de bossen afgelegen. Zogezegd voor de rust, maar ook om ze uit het straatbeeld te krijgen. Nu zijn de voorzieningen kleiner, gelegen in de maatschappij/ stad en hebben ze hun plaats gekregen in maatschappij door bv een gehandicapte parking, verhoogde plaatsen tijdens een concert/ festival enz... Werkgevers krijgen premies als ze aangepast werk voorzien enz...

Bij criminaliteit ligt dit moeilijker omdat men dit ziet als een individueel probleem en geen structureel. Zoals longkanker wordt gezien als een individueel probleem voor een roker ongeacht of deze in een slechte woning woont of in een buurt met slechte luchtkwaliteit.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

ValeRossi46 zei:

Jij moet maatschappelijk werk doen

Klik om te vergroten...

pardal zei:

Mss doe ik dat al

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

ValeRossi46 zei:

Ik betaal 750 eur huur elke maand,230 eur elentrik,80 eur aan Telenet en dan is er nog geen eten en de elentrik is aan de hoge kant en dast goeikoopste tarief,ik koop enkel a +++ toestellen.
Mijn vrouw heeft kanker,agressieve vorm in de darmen,lever en longen.
Ik plooi mezelf quasi dubbel om fucking rond te komen.
Ma dat zien ze nooit,ik had het nooit anders gedaan,ma khaat alles nu,..niet alleen dat heeft men dochter ook medicatie nodig...voor een heel serieuze aandoening dat u ni aangaat

Klik om te vergroten...

ValeRossi46 zei:

Ik betaal 750 eur huur elke maand,230 eur elentrik,80 eur aan Telenet en dan is er nog geen eten en de elentrik is aan de hoge kant en dast goeikoopste tarief,ik koop enkel a +++ toestellen.
Mijn vrouw heeft kanker,agressieve vorm in de darmen,lever en longen.
Ik plooi mezelf quasi dubbel om fucking rond te komen.
Ma dat zien ze nooit,ik had het nooit anders gedaan,ma khaat alles nu,..niet alleen dat heeft men dochter ook medicatie nodig...voor een heel serieuze aandoening dat u ni aangaat

Klik om te vergroten...