Archief - [VIER] De Rechtbank

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pardal

Legacy Member
Carrion zei:
Ik vind dat echt zo'n nietszeggende quote eerlijk gezegd. Er mag uiteraard ondersteuning zijn, als er gevangenen zijn die zich willen herscholen dan moet dat ondersteund worden. Voor de rest hebben gevangen in België onderdak, voedsel en vaak een tv. Dat is imho toch echt meer dan genoeg, het moet nog altijd een straf blijven. Het heeft niet veel zin om uw kind in de hoek te zetten als straf als 'm ondertussen wel op z'n gameboy mag blijven spelen.

Ik zie liever dat we als maatschappij goed gedrag belonen. Zolang we gevangenen hun basisbehoeften voorzien is dat meer dan voldoende lijkt mij.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20170314_02779633

het is net dat België niet voorziet in de basisbehoeften, waardoor re-integratie van ex-gedetineerden zeer moeilijk verloopt en gevangenissen op dit moment meer slecht dan goed doet. De bedoeling blijft nog altijd dat deze mensen terug keren naar de maatschappij en daarin kunnen mee draaien.

ValeRossi46

Legacy Member
nokeyboard zei:
Volgt dan de regels zodat ge daar niet terecht komt?
Het is en blijft een straf die ge krijgt.

Akkoord,kvind ook wel dat de staat mede verantwoordelijk is dat mensen niet naar misdaad moeten grijpen uit pure wanhoop.
In het geval v die gast dat ik ken,zeker en vast,want dat had extreem erg kunnen uitdraaien.
Bij bvb drugsdealers lijkt een begeleiding en een job of een opleiding veel effectiever.

Carrion

Legacy Member
ValeRossi46 zei:
Akkoord,kvind ook wel dat de staat mede verantwoordelijk is dat mensen niet naar misdaad moeten grijpen uit pure wanhoop.
In het geval v die gast dat ik ken,zeker en vast,want dat had extreem erg kunnen uitdraaien.
Bij bvb drugsdealers lijkt een begeleiding en een job of een opleiding veel effectiever.

We hebben hier in België redelijk wat vangnetten. Gaande van jobs, uitkeringen tot het OCMW. Je moet het hier al redelijk bont maken vooraleer je uit pure wanhoop naar de misdaad moet grijpen.

ValeRossi46

Legacy Member
Carrion zei:
We hebben hier in België redelijk wat vangnetten. Gaande van jobs, uitkeringen tot het OCMW. Je moet het hier al redelijk bont maken vooraleer je uit pure wanhoop naar de misdaad moet grijpen.

Ja,je hebt mss gelijk,ik ken het niet want heb er gelukkig nog nooit naar moeten vragen.

Carrion

Legacy Member
pardal zei:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20170314_02779633

het is net dat België niet voorziet in de basisbehoeften, waardoor re-integratie van ex-gedetineerden zeer moeilijk verloopt en gevangenissen op dit moment meer slecht dan goed doet. De bedoeling blijft nog altijd dat deze mensen terug keren naar de maatschappij en daarin kunnen mee draaien.

Basisbehoeften zijn in mijn ogen eten, drinken, onderdak, zien dat ze zich kunnen wassen, tanden poetsen, een bed voorzien en ze af en toe buiten laten. Van mij mag daar gerust een tv en leesmateriaal bij. Al de rest qua bezigheden en interne jobs zijn gunsten die ze bij goed gedrag kunnen bekomen.

pardal

Legacy Member
Carrion zei:
Basisbehoeften zijn in mijn ogen eten, drinken, onderdak, zien dat ze zich kunnen wassen, tanden poetsen, een bed voorzien en ze af en toe buiten laten. Van mij mag daar gerust een tv en leesmateriaal bij. Al de rest qua bezigheden en interne jobs zijn gunsten die ze bij goed gedrag kunnen bekomen.

Ja maar als de omstandigheden ge uw basisvoorzieningen aanbied moeten wel menswaardig zijn. Het is niet dat omdat ze criminele feiten gepleegd hebben we ze moeten behandelen als beesten.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Carrion

Legacy Member
pardal zei:
Ja maar als de omstandigheden ge uw basisvoorzieningen aanbied moeten wel menswaardig zijn. Het is niet dat omdat ze criminele feiten gepleegd hebben we ze moeten behandelen als beesten.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Buiten de overbevolking kan ik nergens in het artikel dat je plaatste vinden dat de omstandigheden niet menswaardig zijn. Dat er een overbevolking is wilt zeggen dat er plaatsen tekort zijn, wat op zijn beurt betekent dat ze al vrij selectief moeten zijn wie ze opsluiten. Dus zoals ik zei, je moet in België het al redelijk bont gemaakt hebben vooraleer je voor enige significante tijd achter de tralies belandt.

ValeRossi46

Legacy Member
Carrion zei:
Basisbehoeften zijn in mijn ogen eten, drinken, onderdak, zien dat ze zich kunnen wassen, tanden poetsen, een bed voorzien en ze af en toe buiten laten. Van mij mag daar gerust een tv en leesmateriaal bij. Al de rest qua bezigheden en interne jobs zijn gunsten die ze bij goed gedrag kunnen bekomen.

Een gezonde geest behouden is waar ze hier falen.
Ik ga niet ontkennen dat iemand proberen het licht te doen zien moeilijk is.
Zeker niet iemand die int zwart geld gelijk slijk verdiend,en nogmaals,straffeloosheid nodigt zulk gedrag uit.
En er zijn nu eenmaal ghettos waar niemand werkt en niks aan word gedaan en dealen in wat dan ook een lucratieve business is.
En niet iedereen maakt aanspraak op een ocmw,en zelfs dan mag je blij zijn dat je naast uw huur en de schulden die er altijd mee gepaard gaan,uzelf is een fles coca cola kunt kopen
Er is een sociaal vangnet, daar is dan ook alles mee gezegd

ValeRossi46

Legacy Member
Carrion zei:
En die mensen moeten daar dan ook gewoon voor gestraft worden.

Ge snapt het ni,dat zijn de flaws vd maatschappij waar elke westerse mens in gedwongen word.
Sommige mensen kunnen daar niet in mee,en ik leef mee met zulke mensen.
Er zijn mensen dat hun elektriciteit niet kunnen betalen,ofwel door tegenslag,simpelweg laag loon of slecht loon.
De gemiddelde huurprijs waar ik woon is 700 eur...normaal moet een immo dat bekijken dat dat niet meer dan1/3de van het loon is..das 2100 netto

pardal

Legacy Member
Carrion zei:
Buiten de overbevolking kan ik nergens in het artikel dat je plaatste vinden dat de omstandigheden niet menswaardig zijn. Dat er een overbevolking is wilt zeggen dat er plaatsen tekort zijn, wat op zijn beurt betekent dat ze al vrij selectief moeten zijn wie ze opsluiten. Dus zoals ik zei, je moet in België het al redelijk bont gemaakt hebben vooraleer je voor enige significante tijd achter de tralies belandt.

Nee we moeten ervoor zorgen dat mensen geen criminele feiten plegen. Door meer in te zetten op hulpverlening en wijkwerkingen enz...

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

ValeRossi46

Legacy Member
pardal zei:
Nee we moeten ervoor zorgen dat mensen geen criminele feiten plegen. Door meer in te zetten op hulpverlening en wijkwerkingen enz...

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Ja jij zegt het alleen een pak beter

Five-seveN

Legacy Member
ValeRossi46 zei:
Ge snapt het ni,dat zijn de flaws vd maatschappij waar elke westerse mens in gedwongen word.
Sommige mensen kunnen daar niet in mee,en ik leef mee met zulke mensen.
Er zijn mensen dat hun elektriciteit niet kunnen betalen,ofwel door tegenslag,simpelweg laag loon of slecht loon.
De gemiddelde huurprijs waar ik woon is 700 eur...normaal moet een immo dat bekijken dat dat niet meer dan1/3de van het loon is..das 2100 netto
Ik ken ook marginalen, armen, zieken, die tegen de grond van de maatschappij wonen en dat zijn nochtans geen criminelen hoor.
Met criminelen moet ge helemaal niet meeleven. Er gaan er weinig den bak in voor het niet betalen van huur hoor.
Zoals eerder al aangehaald daar zijn voldoende opvangnetten op het sociaal gebied.

We spraken hiervoor over mensen dat geweldpleging doen of hun ex in mekaar slaan, een frituur in brand steken, doodsbedriegingen aan de politie... dat zijn niet eens dingen dat met een tekort aan geld te maken hebben. Gewoon den bak in draaien geen compassie aub. Krapul.

ValeRossi46

Legacy Member
Five-seveN zei:
Ik ken ook marginalen, armen, zieken, die tegen de grond van de maatschappij wonen en dat zijn nochtans geen criminelen hoor.
Met criminelen moet ge helemaal niet meeleven. Er gaan er weinig den bak in voor het niet betalen van huur hoor.
Zoals eerder al aangehaald daar zijn voldoende opvangnetten.
Ja tuurlijk maar de verleiding v easy money treft die groepen...en zolang er mensen zijn dar amper of niet rondkomen,zult ge dat hebben.
Ik hou ook niet v de uitspraak marginalen..
Ik ken de betekenis ervan maar ik ken ook de beledigende context...sorry

Five-seveN

Legacy Member
ValeRossi46 zei:
Ja tuurlijk maar de verleiding v easy money treft die groepen...en zolang er mensen zijn dar amper of niet rondkomen,zult ge dat hebben.
Ik hou ook niet v de uitspraak marginalen..

Zolang er mensen zijn dat amper kunnen rondkomen zult ge mensen hebben dat hun ex in mekaar timmeren, poltieagenten met de dood bedreigen, een fritkot in brand steken...? Want dat is het soort volk dat men daar in dat programma in den bak wil steken he.

Trouwens amper of niet rondkomen... het gaat nooit genoeg zijn! Ik kom goed rond toch kan ik ook in de verleiding komen voor easy money want mijn baas heeft een grotere wagen en mijn vrienden hebben een groter huis! Dus dat argument om in de criminaliteit te stappen gaat ook niet op. Want dat valt ook niet op te lossen, iedereen wilt altijd meer dan een ander. Een zwarte in Afrika zou ook liever in een OCMW woning met vochtplekken in Vlaanderen wonen. Tis aan u om geen crimineel te zijn.

ValeRossi46

Legacy Member
Five-seveN zei:
Ik ken ook marginalen, armen, zieken, die tegen de grond van de maatschappij wonen en dat zijn nochtans geen criminelen hoor.
Met criminelen moet ge helemaal niet meeleven. Er gaan er weinig den bak in voor het niet betalen van huur hoor.
Zoals eerder al aangehaald daar zijn voldoende opvangnetten op het sociaal gebied.

We spraken hiervoor over mensen dat geweldpleging doen of hun ex in mekaar slaan, een frituur in brand steken, doodsbedriegingen aan de politie... dat zijn niet eens dingen dat met een tekort aan geld te maken hebben. Gewoon den bak in draaien geen compassie aub. Krapul.

In de ene zaak v een persoon dat ik ken...it made sense want die heeft zen leven vernield voor hij binnen ging.
Ik ga een uitspraak doen dak weet dak niet moet doen,kheb altikd gezegd ik slaag nooit een vrouw.
Ik heb dat nooit gedaan maar wel een relatie gehad waarin dat meermaals men gedachten gepasseerd is.
Ge zijt onschuldig omdat niemand u ooit in die positie heeft gedwongen,en soms kunde ni anders

Carrion

Legacy Member
ValeRossi46 zei:
Ge snapt het ni,dat zijn de flaws vd maatschappij waar elke westerse mens in gedwongen word.
Sommige mensen kunnen daar niet in mee,en ik leef mee met zulke mensen.
Er zijn mensen dat hun elektriciteit niet kunnen betalen,ofwel door tegenslag,simpelweg laag loon of slecht loon.
De gemiddelde huurprijs waar ik woon is 700 eur...normaal moet een immo dat bekijken dat dat niet meer dan1/3de van het loon is..das 2100 netto

Met vrijwel elke voltijdse job verdien je in België voldoende om rond te komen. Natuurlijk moet je je leven dan wel instellen naar je inkomen. Dat wil zeggen om toch maar dat kleinere appartement te kiezen, naar de Aldi gaan ipv de Delhaize, of een occasie VW Polo kopen ipv een gloednieuwe Audi A6. Ik zeg niet dat dat leuk is, maar dat is wel hoe het leven nu eenmaal in elkaar zit.

Er zijn inderdaad mensen die ferme tegenslag gekend hebben in hun leven. Zwaar ziek worden, of een moeder die plots alleen valt met 3 kinderen. Maar voor die mensen hebben we al onze sociale stelsels opgezet en zorgt men voor fiscale voordelen, kortingen op facturen, voedselbanken en noem maar op.

Als de gemiddelde huurprijs te hoog is, moet je oftewel je eisen inbinden of op zoek gaan naar een huis/appartement op een locatie die wel beter betaalbaar is. Geen een van de voorgenoemde zaken is een reden om een misdaad te plegen, vaak zijn het zelfs niet die mensen die het grote ongeluk gekend hebben die in de misdaadmilieus terecht komen. Vaak komt dat door de eigen fout, schulden aan de verkeerde mensen wegens een drugsverslaving, uzelf omringen door slechte vrienden, van uw familie en vrienden stelen om toch maar uw gram coke van de dag te hebben. Allemaal zaken die je zelf in de hand hebt.


pardal zei:
Nee we moeten ervoor zorgen dat mensen geen criminele feiten plegen. Door meer in te zetten op hulpverlening en wijkwerkingen enz...

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

Er is al een manier om te zorgen dat mensen geen criminele feiten plegen: straffen opleggen. Is uw kleine stout? Dan krijgt 'm straf. Bega je een misdaad? Dan krijg je een straf. Serieus, hulpverlening en wijkwerking is allemaal goed en wel. Maar elk individu is nog steeds verantwoordelijk voor zijn of haar eigen daden. Je moet toch niet door een straathoekwerker aangemoedigd worden om de wet niet te overtreden eh? De absolute meerderheid weet goed genoeg dat wat ze doen niet door de beugel kan en strafbaar is. Als je jezelf buiten de maatschappij zet door andere deelnemers van de maatschappij schade te berokkenen dat moet je ook maar de gevolgen dragen.

ValeRossi46

Legacy Member
Maar mijn toenmalige vriendin loog,over alles...men eigen vrienden brachten haar coke en kheb het er nooit aan gezien,ja nu kopt de waarheid boven uiteraard.
Ik ben een ex gedetineerde mijn eerste klachr was ik gepakt met 12 kilo coke,waarom...ja zeer lucratief..ik kon op een week een nieuwe bmw kopen,en geen standaard model.
Kheb 4 jaar in Turnhout gezeten,2 jaar in eindhoven met verlof,dan 2 jaar voorwaarden met een enkelband en toen ok de voorwaarden had overtreden omdat men moeder op sterven lag,heb ik de enkelband overgesneden en heb 3 weken op een camping geleefd en daar zen ze mij zwaar gewapend met ne man of 6 a 7 komen buitenhalen.
De reden dak hier zeg dat heel het gevangeniswezen billshit is is omdat ik het weet.
Tis zever de meetste mensen willen hun beteren,die verlangen naar die kans.
Uiteraard blijf ik anoniem ma het stoort me wel als ik mensen hoor dat denken dar ze het allemaal weten wat goed is.
Moordenaars moete opsluiten maar drugsdealers zouden goeie verkopers zijn.
Ik zie dat anders,jullie zien de crimineel en ik zie de mens.

pardal

Legacy Member
Carrion zei:
Met vrijwel elke voltijdse job verdien je in België voldoende om rond te komen. Natuurlijk moet je je leven dan wel instellen naar je inkomen. Dat wil zeggen om toch maar dat kleinere appartement te kiezen, naar de Aldi gaan ipv de Delhaize, of een occasie VW Polo kopen ipv een gloednieuwe Audi A6. Ik zeg niet dat dat leuk is, maar dat is wel hoe het leven nu eenmaal in elkaar zit.

Er zijn inderdaad mensen die ferme tegenslag gekend hebben in hun leven. Zwaar ziek worden, of een moeder die plots alleen valt met 3 kinderen. Maar voor die mensen hebben we al onze sociale stelsels opgezet en zorgt men voor fiscale voordelen, kortingen op facturen, voedselbanken en noem maar op.

Als de gemiddelde huurprijs te hoog is, moet je oftewel je eisen inbinden of op zoek gaan naar een huis/appartement op een locatie die wel beter betaalbaar is. Geen een van de voorgenoemde zaken is een reden om een misdaad te plegen, vaak zijn het zelfs niet die mensen die het grote ongeluk gekend hebben die in de misdaadmilieus terecht komen. Vaak komt dat door de eigen fout, schulden aan de verkeerde mensen wegens een drugsverslaving, uzelf omringen door slechte vrienden, van uw familie en vrienden stelen om toch maar uw gram coke van de dag te hebben. Allemaal zaken die je zelf in de hand hebt.




Er is al een manier om te zorgen dat mensen geen criminele feiten plegen: straffen opleggen. Is uw kleine stout? Dan krijgt 'm straf. Bega je een misdaad? Dan krijg je een straf. Serieus, hulpverlening en wijkwerking is allemaal goed en wel. Maar elk individu is nog steeds verantwoordelijk voor zijn of haar eigen daden. Je moet toch niet door een straathoekwerker aangemoedigd worden om de wet niet te overtreden eh? De absolute meerderheid weet goed genoeg dat wat ze doen niet door de beugel kan en strafbaar is. Als je jezelf buiten de maatschappij zet door andere deelnemers van de maatschappij schade te berokkenen dat moet je ook maar de gevolgen dragen.

Er zijn genoeg mensen die niet rondkomen met hun voltijds loon.

Ge gaat het gedrag van uwe kleine beter kunnen veranderen door goed gedrag te belonen dan ongewenst gedrag te straffen.

Ooit als eens gedacht dat mensen niet zichzelf buiten de maatschappij zetten, maar de maatschappij hen daar zet? Wat maakt het dan uit dat ze dan de regels van die maatschappij niet volgen.

Elk individu heeft een aandeel in zijn gedrag en hebben zeker een keuze, maar die keuze wordt ook bepaald door externe factoren waar het individu niets aan kan doen.

Verstuurd vanaf mijn Mi A1 met Tapatalk

ValeRossi46

Legacy Member
Carrion zei:
Met vrijwel elke voltijdse job verdien je in België voldoende om rond te komen. Natuurlijk moet je je leven dan wel instellen naar je inkomen. Dat wil zeggen om toch maar dat kleinere appartement te kiezen, naar de Aldi gaan ipv de Delhaize, of een occasie VW Polo kopen ipv een gloednieuwe Audi A6. Ik zeg niet dat dat leuk is, maar dat is wel hoe het leven nu eenmaal in elkaar zit.

Er zijn inderdaad mensen die ferme tegenslag gekend hebben in hun leven. Zwaar ziek worden, of een moeder die plots alleen valt met 3 kinderen. Maar voor die mensen hebben we al onze sociale stelsels opgezet en zorgt men voor fiscale voordelen, kortingen op facturen, voedselbanken en noem maar op.

Als de gemiddelde huurprijs te hoog is, moet je oftewel je eisen inbinden of op zoek gaan naar een huis/appartement op een locatie die wel beter betaalbaar is. Geen een van de voorgenoemde zaken is een reden om een misdaad te plegen, vaak zijn het zelfs niet die mensen die het grote ongeluk gekend hebben die in de misdaadmilieus terecht komen. Vaak komt dat door de eigen fout, schulden aan de verkeerde mensen wegens een drugsverslaving, uzelf omringen door slechte vrienden, van uw familie en vrienden stelen om toch maar uw gram coke van de dag te hebben. Allemaal zaken die je zelf in de hand hebt.




Er is al een manier om te zorgen dat mensen geen criminele feiten plegen: straffen opleggen. Is uw kleine stout? Dan krijgt 'm straf. Bega je een misdaad? Dan krijg je een straf. Serieus, hulpverlening en wijkwerking is allemaal goed en wel. Maar elk individu is nog steeds verantwoordelijk voor zijn of haar eigen daden. Je moet toch niet door een straathoekwerker aangemoedigd worden om de wet niet te overtreden eh? De absolute meerderheid weet goed genoeg dat wat ze doen niet door de beugel kan en strafbaar is. Als je jezelf buiten de maatschappij zet door andere deelnemers van de maatschappij schade te berokkenen dat moet je ook maar de gevolgen dragen.
Wat een degoutante uitspraak,gaat dat is verkondigen aan alleenstaande mensen da 7op7 gaan werken en opt einde vd maand nog niet rondkomen...wat een luxekind zijt gij
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan