Archief - Uw laatste multiplayer-ervaring
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
maartendq
Legacy Member
Mijn rothekel tegen protoss heeft zich vandaag verder ontwikkelt. Ook heb ik onlangs ontdekt dat de sterkste spell in de game, Psi Storm, maar een magere 75 energy kost. Dat samen met colossi + FF en instant army re-creation a.k.a. warpgates geeft mij zo langzamerhand reden om te denken dat protoss echt wel een paar nerfs verdient, want eenmaal uit de early of begin mid-game is 'n protoss gewoon niet meer te stoppen. Je molt een toss z'n leger, meestal met zware verliezen, en dan komt hij spontaan met een even grote bende op de proppen (3/3 gateway units zijn echt zot)
mig el pig
Legacy Member
maartendq zei:
Speel zelf eens protoss, dan voel je hun zwakheden wel aan.
-Tech pad: Op 1-2 basisen kunt ge maar echt 1 tech goed ondesteunen, dus oftewel air, uw gateways verder uitbouwen of voor robotics gaan.
-Prot Warp gates zijn inderdaad goed maar terran (zerg hangt teveel af van het moment) kan gemiddeld veel sneller heropbouwen, daarnaast zijn ze veel flexibeler in hun productie door het switchen van reactors, tech labs.
-Long range: Alleen colosus met upgrade is echt long range al de rest kan zeer veel moeite hebben tegen long range units (protoss air vs vikings is een win voor de vikings, maakt niet uit of het phoenix, voidray of carriers zijn)
Elke fractie heeft nu eenmaal zijn voordelen en nadelen, jammergenoeg zien de meeste pas de nadelen als ze zelf met de fractie spelen en vergeten ze hun eigen voordelen.
maartendq
Legacy Member
Het probleem is dat die long range van de colossus juist de enige goeie strat van T (de klassieke MMM; meeste mech play is waardeloos tegen protoss) om zeep helpt: forcefield + meatwall + colossi.mig el pig zei:
Terran sneller heropbouwen? Warpgates zijn instant (en overal op de map waar er een pylon staat, dus travel distance is niet echt iets waar protoss rekening mee dient te houden), en je kan de cooldown nog eens halveren door er wat te chronoboosten.
Ik heb het hier vooral over late game. Early en Mid vallen zeer goed mee. Late Game daarentegen is protoss quasi onmogelijk te stoppen. Templar met dat amulet, mass FF, 9-range colossi, blink stalkers, chargelots, enz.
Xeo Pablo
Legacy Member
Protoss heeft betere lategame, terran betere early game. Als terran moet je early game of midgame (door drops bv) een advantage uitbouwen, en als het tot de lategame komt moet je zoals jinro constant expos harassen met nukes om gelijk te blijven met toss of u voorsprong te behouden.
maartendq
Legacy Member
ugh zei:
Er zijn nog mensen buiten diamond en de GSL, weet je. Natuurlijk is het vrij balanced als je de micro-vaardigheden van MarineKingPrime hebt, maar 99,9% van de spelers heeft die niet.
Bovendien zou ik niet durven zeggen dat een game na nog geen jaar al balanced is. Moest Blizzard eens de moeite doen om de map pool geregeld door elkaar te schudden (en de iccup maps toe te voegen zodat all-ins veel aan kracht moeten inboeten; mensen die in de beta zaten spelen trouwens als een goeie 10-11 maanden zo goed als dezelfde maps opnieuw en opnieuw) zou je plots andere problemen of strategieën zien opduiken.
ugh
Legacy Member
Word. Beter.maartendq zei:
Ik zei 'vrij goed balanced'. En dat is het ook. Is er ruimte voor verbetering? Natuurlijk. Maar die zal er niet komen als blizzard zou luisteren naar whiners zonder verstand die klagen op fora omdat ze de moeite niet doen om fouten in hun eigen spel eruit te filteren.maartendq zei:
Nee, in de plaats steek je liever de schuld op een overpowerd dit of dat.
maartendq
Legacy Member
ugh zei:
Ik speel al sinds de beta, en ben een behoorlijk ervaren platinum speler die meer dan goed z'n mechanics kent. Als jij echt niets zinnigers te zeggen hebt dan "whiner", wil je dan gewoon niet posten aub?
Voor zover ik weet is er zelfs op tl.net een consensus dat protoss end-game naar het belachelijke neigt, maar ja, misschien moeten die mensen ook maar eens leren beter spelen, niet?
Xeo Pablo
Legacy Member
maartendq zei:
Natuurlijk, die mensen spelen ook niet perfect. Terran is een ras dat early game sterk is en goed is in harrass. Als je hier goed gebruik van maakt dan is het perfect mogelijk om lategame van toss te winnen. Buiten misschien pro level maakt iedereen elke game wel fouten, en zijn er altijd dingen die verbeterd kunnen worden. In plaats van te zagen over balance (een constructieve discussie voeren kun je het moeilijk noemen) zou je beter een replay posten, vragen wat er beter kan, waar je fouten maakte etc...
maartendq
Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Ik zal het eens simpelkes uitleggen.
STELLING:
Periode: End Game
Protoss 200/200 3/3 (gateway + immo), Terran 200/200 3/3 (MMM)
Vecht vecht, terran wint, met zware verliezen
2min later: protoss 200/200 (warpgate spam), terran 120/200, terran dood (er is namelijk maar zoveel dat je kan doen tegen psi-storm + gateway units op een MMM ball).
Als je als terran MOET een early advantage halen in de early game om ook maar een kans te hebben schort er iets aan de balance. Ik moet op topniveau trouwens nog een game zien waar een speler een epische comeback die echt niemand verwacht heeft maakt. Meestal zijn overwinningen nogal beslissend.
ugh
Legacy Member
maartendq zei:
Om even belachelijk te posten als jij:
STELLING: early game
protoss fast expand, heeft geen robo. Terran maakt cloaked banshee, terran wint 100% van de keren.
OMG OVERPOWERED!!!!!. NERF TERRAN.
ps. Als je MMM lategame niet lijkt te werken, moet je misschien eens ....IETS ANDERS PROBEREN.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.