Archief - Autonieuws - Deel II

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ThekillingGoku

Legacy Member
sandervdw zei:
Ja :p. Als de hardware beschikbaar is kan je dan nadien een optie nog toevoegen. Bij BMW is het bvb de M-sportvering en de drive recorder.

Zulk een verhalen hoor/lees ik al lang circuleren. Technisch gezien zouden ze u alles 'as a service' kunnen verlappen.

Verwarmde zetels? 25 EUR / Jaar
Adaptive onderstel? 50 EUR / Jaar
Climate Control? 20 EUR / Jaar
Safety systems? 50 EUR / Jaar
ACC? 25 EUR / Jaar
... (& ja, die cijfers zullen wat laag zijn om realistisch te zijn, but still)

En ga zo maar verder e. Net zoals met Apple Carplay in de BMW's er een 'fee' was.

Stel u voor dat ge dan uw wagen verkoopt & moet vast stellen dat ge ineens nieuwe abbo's moet zien te regelen voor de basis uitrusting van uw wagen te 'activeren'.

Anyway ... 't is iets wat ge écht niet graag ziet gebeuren dus.

Castil

Legacy Member
Valt dit niet te hacken/coden zoals nu met Carly?


Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

sandervdw

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Zulk een verhalen hoor/lees ik al lang circuleren. Technisch gezien zouden ze u alles 'as a service' kunnen verlappen.

Verwarmde zetels? 25 EUR / Jaar
Adaptive onderstel? 50 EUR / Jaar
Climate Control? 20 EUR / Jaar
Safety systems? 50 EUR / Jaar
ACC? 25 EUR / Jaar
... (& ja, die cijfers zullen wat laag zijn om realistisch te zijn, but still)

En ga zo maar verder e. Net zoals met Apple Carplay in de BMW's er een 'fee' was.

Stel u voor dat ge dan uw wagen verkoopt & moet vast stellen dat ge ineens nieuwe abbo's moet zien te regelen voor de basis uitrusting van uw wagen te 'activeren'.

Anyway ... 't is iets wat ge écht niet graag ziet gebeuren dus.

ja, is in praktijk al heel lang zo. Het enige verschil is dat je nu de kans krijgt om het officieel te activeren.
Bij VAG kon je bvb voor een "beperkt" bedrag een hele hoop extra opties laten activeren bij de knutselaar.

In praktijk kunnen ze alles wat een "verbetering" is tov de gewone optie zo aan de man brengen, want je kan die software altijd zo instellen dat die extra functionaliteit niet beschikbaar is.
En omdat die auto's nu dus geconnecteerd zijn, is het zelf flashen ook geen optie, aangezien hij online in de DB checkt of je de optie hebt of niet.

RB26DETT

Legacy Member
Vooral voor de fabrikant interessant denk ik. Enorme vereenvoudiging op het vlak van productie.

En abonnementen brengen meer op dan eenmalige verkoop. Net zoals wat streamingsdiensten doen of Telenet met hun digibox.

Voordeel voor de klant: achteraf kan je nog opties activeren, maar goedkoper ga je niet uitkomen.

ThekillingGoku

Legacy Member
sandervdw zei:
ja, is in praktijk al heel lang zo. Het enige verschil is dat je nu de kans krijgt om het officieel te activeren.
Bij VAG kon je bvb voor een "beperkt" bedrag een hele hoop extra opties laten activeren bij de knutselaar.

In praktijk kunnen ze alles wat een "verbetering" is tov de gewone optie zo aan de man brengen, want je kan die software altijd zo instellen dat die extra functionaliteit niet beschikbaar is.
En omdat die auto's nu dus geconnecteerd zijn, is het zelf flashen ook geen optie, aangezien hij online in de DB checkt of je de optie hebt of niet.

Voor sommige dingen wel, maar voor andere zaken brengt dit een 'meerkost' bij productie met zich mee en moet dit consistent voorzien worden in het productieproces e.
Een adaptief onderstel bv. is niet hetzelfde onderstel als het default 'comfort' onderstel. Dus het zou een kost mee brengen om overal het adaptieve onder te steken & dan te laten betalen voor de functie 'adaptief' (en anders locken op pakweg comfort). Echter gaat de productiekost in deze wel omhoog om overal een duurder onderstel in te steken.

Idem met de verwarmde zetels bv.
Nu is dit mechanisch niet aanwezig als je de optie niet hebt e.

De safety systems ... alle sensoren moeten aanwezig zijn, idem de camera's.
DAB tuner kost x-100 euro als optie, dus x-aantal productie kost ... etc. etc.

Dus je zou genoeg omzet moeten halen uit die abbo's om de productie kost op te halen. Da's waar (maar als je gedurende de hele levensduur v/d wagen inkomsten zult ontvangen, omdat de 'basis' meer en meer achter services zit ... lijkt het mij meer te zullen opbrengen dan de eenmalige kost).
Maar ze kunnen dit dus, als ze willen, effectief doorvoeren voor veel meer dan enkel en alleen de 'extra foefkes'.

Want idd, voor bepaalde zaken, zoals bv. vrijwel alles dat onder ConnectedDrive valt bij BMW ... zit je met een abbo dat om de 3j verlengd moet worden.
Maar uwe GPS stopt niet ineens met werken na 3j omdat je geen abbo meer hebt op pakweg RTTI. Technisch gezien kan men dat wel forceren bv.

Daarmee dat ik aanhaal ... dit zijn dingen die ge niet graag ziet komen. Zeker als men de 'basis' meer en meer achter 'services' gaat beginnen steken.

Is het al zover? Nee, gelukkig niet. Maar het wordt er toch niet beter op de laatste jaren eh. Iedereen wilt tegenwoordig z'n 'recurring revenue'. :D

sandervdw

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Voor sommige dingen wel, maar voor andere zaken brengt dit een 'meerkost' bij productie met zich mee en moet dit consistent voorzien worden in het productieproces e.
Een adaptief onderstel bv. is niet hetzelfde onderstel als het default 'comfort' onderstel. Dus het zou een kost mee brengen om overal het adaptieve onder te steken & dan te laten betalen voor de functie 'adaptief' (en anders locken op pakweg comfort). Echter gaat de productiekost in deze wel omhoog om overal een duurder onderstel in te steken.

Idem met de verwarmde zetels bv.
Nu is dit mechanisch niet aanwezig als je de optie niet hebt e.

De safety systems ... alle sensoren moeten aanwezig zijn, idem de camera's.
DAB tuner kost x-100 euro als optie, dus x-aantal productie kost ... etc. etc.

Dus je zou genoeg omzet moeten halen uit die abbo's om de productie kost op te halen. Da's waar (maar als je gedurende de hele levensduur v/d wagen inkomsten zult ontvangen, omdat de 'basis' meer en meer achter services zit ... lijkt het mij meer te zullen opbrengen dan de eenmalige kost).
Maar ze kunnen dit dus, als ze willen, effectief doorvoeren voor veel meer dan enkel en alleen de 'extra foefkes'.

Want idd, voor bepaalde zaken, zoals bv. vrijwel alles dat onder ConnectedDrive valt bij BMW ... zit je met een abbo dat om de 3j verlengd moet worden.
Maar uwe GPS stopt niet ineens met werken na 3j omdat je geen abbo meer hebt op pakweg RTTI. Technisch gezien kan men dat wel forceren bv.

Daarmee dat ik aanhaal ... dit zijn dingen die ge niet graag ziet komen. Zeker als men de 'basis' meer en meer achter 'services' gaat beginnen steken.

Is het al zover? Nee, gelukkig niet. Maar het wordt er toch niet beter op de laatste jaren eh. Iedereen wilt tegenwoordig z'n 'recurring revenue'. :D

Verwarmde zetels is daar een mooi voorbeeld van :). Ik zou er niet van verschieten moesten die weerstanden in de zetels bij alle wagens aanwezig zijn (van de meer premium-merken) en dat het enkel de aansluiting en de knopjes zijn die moeten ingebouwd worden. Zo'n weerstanden hebben namelijk niks van productiekost, en uw productielijn switchen kost meer. Bij VAG kan je bvb de lane assist (pakweg 1000€) soft-coden als je de verkeersbordherkenning aangevinkt hebt (pakweg 100€) omdat ze dezelfde camera gebruiken. Er zijn zo best veel dingen waarvoor je wel alle hardware hebt, maar niet persé de software ;) (DAB is er zo nog eentje, kan bij meeste merken soft-coded worden toegevoegd)

Bij de iX3 krijg je standaard adaptieve ophanging, en kan je de M-ophanging as-a-service kopen omdat dat gewoon een andere mapping is. De Drive-recorder idem, die camera's zitten erop voor de parkeercamera...

ikbenben

Legacy Member
Castil zei:
Valt dit niet te hacken/coden zoals nu met Carly?


Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

In theorie wel maar de fabrikant zal wel zo slim zijn dat ze dit kunnen opsporen en toch laten aanrekenen nadien.

ThekillingGoku

Legacy Member
sandervdw zei:
Verwarmde zetels is daar een mooi voorbeeld van :). Ik zou er niet van verschieten moesten die weerstanden in de zetels bij alle wagens aanwezig zijn (van de meer premium-merken) en dat het enkel de aansluiting en de knopjes zijn die moeten ingebouwd worden. Zo'n weerstanden hebben namelijk niks van productiekost, en uw productielijn switchen kost meer. Bij VAG kan je bvb de lane assist (pakweg 1000€) soft-coden als je de verkeersbordherkenning aangevinkt hebt (pakweg 100€) omdat ze dezelfde camera gebruiken. Er zijn zo best veel dingen waarvoor je wel alle hardware hebt, maar niet persé de software ;) (DAB is er zo nog eentje, kan bij meeste merken soft-coded worden toegevoegd)

Bij de iX3 krijg je standaard adaptieve ophanging, en kan je de M-ophanging as-a-service kopen omdat dat gewoon een andere mapping is. De Drive-recorder idem, die camera's zitten erop voor de parkeercamera...

Uiteraard zijn er bepaalde opties die bepaalde hardware 'delen'. Echter in een full 'service-oriented' business zou je bv. al geen lane assist/verkeersbordenherkenning moeten kiezen, het zou er gewoon zijn, zelfs op een kaal model die 0,0 opties pakt. Indien niet zou het te lastig zijn, want sommige wagens zouden de nodige hardware hebben en anderen niet.

Idem met de 'bedieningselementen' ... 't is niet mogelijk om knopjes bij te installeren via 't internet e. :D

Daarom ook, ze zouden kunnen ze. Als ze écht willen, en dat wordt min of meer door het gros van de premiums gedaan ... zult ge niet gewoon kunnen zeggen van 'aja, dan pak ik maar een Audi'.
Ze zullen ook hun basisprijs dan wel wat optrekken om een minimum aan initial revenue te hebben voor zij die geen/weinig abbo's pakken. Wss net genoeg om break even te draaien op de productiekost.
En voor de wagens waar men 10 jaar of meer inkomsten mee binnen brengt zal er zeker meer opbrengst zijn dan met de eenmalige kost v/d optie (zal men dan wel voor zorgen).

By the way ... da's een beetje wat Tesla uitsteekt eh.

Nineshots

Legacy Member
ikbenben zei:
In theorie wel maar de fabrikant zal wel zo slim zijn dat ze dit kunnen opsporen en toch laten aanrekenen nadien.

Ik vraag me af of ze dat wel kunnen, wij kunnen zelf onze auto's aanpassen in feite.
De fabrikant kan hooguit met garantie verlies dreigen, maar dan wacht je gewoon tot je uit garantie bent.
Of sommigen doen het al bijna meteen (sommigen laten hun auto bijna meteen chiptunen, dan lopen die ook al direct het risico dat ze garantie kwijt zijn).

sandervdw

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik vraag me af of ze dat wel kunnen, wij kunnen zelf onze auto's aanpassen in feite.
De fabrikant kan hooguit met garantie verlies dreigen, maar dan wacht je gewoon tot je uit garantie bent.
Of sommigen doen het al bijna meteen (sommigen laten hun auto bijna meteen chiptunen, dan lopen die ook al direct het risico dat ze garantie kwijt zijn).

Die auto's hebben een ingebouwde 4G simkaart. Die checken gewoon online welke opties je hebt, en passen dat aan in de software.

Castil

Legacy Member
sandervdw zei:
Die auto's hebben een ingebouwde 4G simkaart. Die checken gewoon online welke opties je hebt, en passen dat aan in de software.
Maar mogen ze dit wettelijk terug zetten? De wagen is uw eigendom.


Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

sandervdw

Legacy Member
Castil zei:
Maar mogen ze dit wettelijk terug zetten? De wagen is uw eigendom.


Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk
En de software is hun eigendom...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Castil

Legacy Member
sandervdw zei:
En de software is hun eigendom...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Dus ge koopt een halve auto...

Net zoals ge een gsm koopt maar maandelijks moet betalen om de camera te gebruiken, slaagt nergens op.
Nuja op meer verdienen met dit model, elke firma begint ermee.


Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

sandervdw

Legacy Member
Castil zei:
Dus ge koopt een halve auto...

Net zoals ge een gsm koopt maar maandelijks moet betalen om de camera te gebruiken, slaagt nergens op.
Nuja op meer verdienen met dit model, elke firma begint ermee.


Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk
Nee, net zoals je een pc koopt, maar Windows nog apart moet kopen.
Of Da je een gsm koopt, maar uw apps nog apart moet kopen.

Enzovoort

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

camerad

Legacy Member
Heb je ook meteen de hoofdreden te pakken waarom tegenwoordig alle functies geintegreerd worde in het multimedia scherm, en fysieke knoppen uit het interieur verbannen worden. Een fysieke knop kan je moeilijk achteraf nog bijkopen, iets dat in het touchscreen zit wel.

ThekillingGoku

Legacy Member
Iedereen heeft de smaak te pakken van constante inkomstenstromen.
Zelfs historisch hardware 'winst' fabrikanten zoals Apple, die het moesten hebben van hun (dure) iPhone hardware, beginnen nu 'lagere'/'instap' modellen te produceren omdat men weet dat ze achteraf meer aan u kunnen verdienen dan die paar 100 euro verschil.
En eens je in het ecosysteem zit ben je meer geneigd om partner hardware te kopen, bv. een Apple Watch die dan perfect met uw shiny new iPhone werkt, AirPods, etc.

Niet dat die instapmodellen van Apple échte budgetkloppers zijn, mor toch.

De console fabrikanten doen ook ni liever, kijk maar naar Microsoft & GamePass. Althans in USA kunt ge samen met GP uw Xbox 'afbetalen' o.b.v. een abbonementsformule.
Er is écht weinig opleg, zelfs een beetje een korting t.o.v. alles straight-up te kopen + GP. Maar ... zo hebben ze u gegarandeerd voor een aantal jaar in het ecosysteem.
En voor elke extra digitale aankoop e.d. passeert er een deeltje langs de patron, zijnde Mickey. :D

Dus jah ... dat zijn maar enkele voorbeelden, maar er zijn er genoeg e. O365 is op termijn een pak duurder dan wanneer je vroeger gewoon 'Office' kocht, etc. etc. etc.

Iedereen wil een stuk van de taart.

MrKend54l

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Iedereen heeft de smaak te pakken van constante inkomstenstromen.
Zelfs historisch hardware 'winst' fabrikanten zoals Apple, die het moesten hebben van hun (dure) iPhone hardware, beginnen nu 'lagere'/'instap' modellen te produceren omdat men weet dat ze achteraf meer aan u kunnen verdienen dan die paar 100 euro verschil.
En eens je in het ecosysteem zit ben je meer geneigd om partner hardware te kopen, bv. een Apple Watch die dan perfect met uw shiny new iPhone werkt, AirPods, etc.

Niet dat die instapmodellen van Apple échte budgetkloppers zijn, mor toch.

Het punt is dat een apple product een levensduur van 5 jaar heeft. Dus als je de kostprijs per jaar gaat betekenen dan valt de prijs echt heel goed mee. Je moet ook appelen met appelen vergelijken (no punt intended). Zo kan je niet een instap Huawei vergelijken met een 12 pro. Nee je dient daar een flagship tegenover te zetten, en deze is qua aankoopprijs niet veel goedkoper, en heeft een korte levensduur.

Al is dit zeer off-topic
emoji14.png


Die opties als service, geloof maar niet dat dit heel high-tech versleuteld zal zijn hoor. Een iet of wat slimme Chinees of Duitser zal perfect die opties gewoon kunnen activeren zonder dat je daarvoor moet betalen. En de checksum via 4G zal ook wel perfect te omzeilen zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan