Archief - Bmw 120d
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
/\quila
Legacy Member
De meeste mensen die hier over esp komen praten denk ik dat nog niet vaak hebben meegemaakt dat dit moet ingrijpen. Het is zeker aan te raden om een autobeheersingscursus te volgen. Op een tweedaagse cursus het ik kunnen ontdekken wat het nut is van esp.
De eerste kennismaking was een bocht op relatieve snelheid, waarbij het wegdek van weestand veranderde. Auto brak uit, eerste reactie zonder techniek is panieksturen. Dit leidt zonder esp tot een spin, maar actief zorgde het ervoor dat de wagen terug in het spoor kwam.
De tweede keer werd esp uitgeschakeld en moesten we weer de bocht nemen. Auto breekt uit, in paniek stuurt ge veel te fel en remt ge veel te hard. Resultaat is een mooie spin, die ,uitgevoerd op de baan, u hoogswaarschijnlijk rond een boom/verlichtingspaal had geplooid.
Daarna hebben we honderde malen geoefend op correcte rem- en stuurtechniek. Hierna konden we de auto vrij goed controleren, al was het waarschijnlijk op de openbare weg waarschijnlijk ook wel een paar keer fataal geweest. Volgende dag geoefend op circuit zonder esp, en op het einde van de dag werd de test zonder esp nog eens uitgevoerd. Iedereen natuurlijk vol hoogmoed aan de proef begonnen. Echter was de situatie nu aangepast, de auto brak vele malen vroeger uit. Het was dus volledig onverwacht. NIEMAND, maar dan ook niemand had zijn auto onder controle gekregen, zelfs al kon iedereen blindelings de bocht nemen op de afgesproken plaats (trouwens heel leuk gevoel, met ogen dicht rijden op een groot terein).
Wat ik hiermee wil zeggen is dat esp inderdaad 99% van de tijd het plezier op circuit wegneemt omdat je niet al driftend je bocht neemt, maar dat een circuit en een oefening volledig berekenbare omstandigheden zijn. Vanaf het moment dat het echt onverwacht optreed heb je meestal geen weerbod. En de openbare weg is -nooit- berekenbaar, men hoort gewoonweg niet bochten te nemen aan zo een snelheden waarbij het espsysteem ingrijpt.
//edit: kijk maar eens op de site van bosch http://www.bosch-esperience.co.uk/uk/language1/esplive.html Dit is bij het ontwijken van een object, dit hebben we ook geoefend, ik nam echter het voorbeeld van de bocht omdat de meeste er toch wel erg in hebben dat esp in zulk een situatie zou ingrijpen, als ze aan te hoge snelheid de autostrade afdriften en mooi enkele toertjes rond een rondpunt draaien.
En dit zijn nu wel promofilmpjes, maar ik kan u verzekeren dat dit nog een vrij optimisch filmpje is ivm auto zonder esp.
In verband met de keuze van auto is het al vaak genoeg gezegd.
Je wilt die auto -> maak een testrit en kijk of de meestal positieve commentaar over wegligging je echt plezier doet beleven aan de auto + weeg voor jezelf af of dit te duur is (basisaankoop, basisverzekering, betere motor, opties)
Te duur -> je zult jammer genoeg een compromis moeten maken
De eerste kennismaking was een bocht op relatieve snelheid, waarbij het wegdek van weestand veranderde. Auto brak uit, eerste reactie zonder techniek is panieksturen. Dit leidt zonder esp tot een spin, maar actief zorgde het ervoor dat de wagen terug in het spoor kwam.
De tweede keer werd esp uitgeschakeld en moesten we weer de bocht nemen. Auto breekt uit, in paniek stuurt ge veel te fel en remt ge veel te hard. Resultaat is een mooie spin, die ,uitgevoerd op de baan, u hoogswaarschijnlijk rond een boom/verlichtingspaal had geplooid.
Daarna hebben we honderde malen geoefend op correcte rem- en stuurtechniek. Hierna konden we de auto vrij goed controleren, al was het waarschijnlijk op de openbare weg waarschijnlijk ook wel een paar keer fataal geweest. Volgende dag geoefend op circuit zonder esp, en op het einde van de dag werd de test zonder esp nog eens uitgevoerd. Iedereen natuurlijk vol hoogmoed aan de proef begonnen. Echter was de situatie nu aangepast, de auto brak vele malen vroeger uit. Het was dus volledig onverwacht. NIEMAND, maar dan ook niemand had zijn auto onder controle gekregen, zelfs al kon iedereen blindelings de bocht nemen op de afgesproken plaats (trouwens heel leuk gevoel, met ogen dicht rijden op een groot terein).
Wat ik hiermee wil zeggen is dat esp inderdaad 99% van de tijd het plezier op circuit wegneemt omdat je niet al driftend je bocht neemt, maar dat een circuit en een oefening volledig berekenbare omstandigheden zijn. Vanaf het moment dat het echt onverwacht optreed heb je meestal geen weerbod. En de openbare weg is -nooit- berekenbaar, men hoort gewoonweg niet bochten te nemen aan zo een snelheden waarbij het espsysteem ingrijpt.
//edit: kijk maar eens op de site van bosch http://www.bosch-esperience.co.uk/uk/language1/esplive.html Dit is bij het ontwijken van een object, dit hebben we ook geoefend, ik nam echter het voorbeeld van de bocht omdat de meeste er toch wel erg in hebben dat esp in zulk een situatie zou ingrijpen, als ze aan te hoge snelheid de autostrade afdriften en mooi enkele toertjes rond een rondpunt draaien.
En dit zijn nu wel promofilmpjes, maar ik kan u verzekeren dat dit nog een vrij optimisch filmpje is ivm auto zonder esp.
In verband met de keuze van auto is het al vaak genoeg gezegd.
Je wilt die auto -> maak een testrit en kijk of de meestal positieve commentaar over wegligging je echt plezier doet beleven aan de auto + weeg voor jezelf af of dit te duur is (basisaankoop, basisverzekering, betere motor, opties)
Te duur -> je zult jammer genoeg een compromis moeten maken
Kermit
Legacy Member
wanneer je op de astra gtc de sport-uitvoering neemt, dan heb je een knop waarop SPORT staat, als je die indrukt wordt de ophanging sterker en valt de esp weg, en heb je minder stuurbekrachtiging, je kunt dus, op elke snelheid, gewoon overschakelen van comfortabel naar race-gevoel
lijkt me wel sjiek
lijkt me wel sjiek
eniac
Legacy Member
Xeromem zei:
Een A3 is in grootte vergelijkbaar met een Golf en Astra. Vrij logisch, want hij staat op het platform van de Golf. De Touran ook, inderdaad, maar de Touran is eerder groot door zijn hoogte en niet door zijn lengte.
Nu vind ik niet dat een A3/Golf/whutever echt klein zijn, maar groot zijn ze ook niet. "Compacte middenklassers" heten ze dan ook, de wagens van het C-segment.
@ dakantochnie: laat het alstublieft eens uit, er zijn nog zoveel wagens die standaard geen ESP aanbieden. Een Skoda Octavia Elegance 2.0TDI bijvoorbeeld: geen ESP standaard. Je vindt bitter weinig wagens uit het C-segment en daaronder met normale (in België vaak verkochte) motoren en het niet-top-uitrustingsniveau waarop standaard al ESP zit.
Je mag gerust stellen dat de meeste C-segmenters en daaronder die in België rondrijden het gewoon niet zitten hebben (de mensen nemen niet zo vaak het hoogste uitrustingsniveau of de dikste motor, en kiezen het ook niet ZO vaak als optie).
CAS
Legacy Member
Toon het mij dan aub aan, quote mij waar ik zeg dat een E30 zoveel beter is, of zelfs gelijk aan een E87 of zelfs gelijk welk andere BMW. Quote mij waar ik zeg dat ik zelf de chauffeur bij uitstek ben. Dan pas praat je over wat je er gevraagd werddakantochnie zei:
Da was om 13u22CAS zei:
Nogmaals, ga enkel in op deze discussie als ge mij kunt aantonen waar ik zeg dat een E30 superieur is en gelijk of beter aan gelijk welk andere BMW. Das de bedoeling van een discussie, da als ge iets zegt, da ge da kunt aantonen, niet zomaar uit je duim zuigen dus.
spidey
Legacy Member
heb jij dit gedaan met dat Bosch ding? of was dat nog een andere organisatie?/\quila zei:
maar wat doen de meeste mensen juist verkeerd zonder ESP ?
want zoals vele bestuurders , denk ik dat ik de auto wel onder controle zou kunne houden
(wat waarschijnlijk niet gaat lukken) daarom willek ook wel zo eens een cursus volgen!
Kermit
Legacy Member
tussen haakjes: de nederlanders hebben een wk-editie gemaakt van de 120d
http://www.autoblog.nl/archive/2006/06/04/bmw-120d-wk-edition#more-5760
http://www.autoblog.nl/archive/2006/06/04/bmw-120d-wk-edition#more-5760
CAS
Legacy Member
Panikerenspidey zei:heb jij dit gedaan met dat Bosch ding? of was dat nog een andere organisatie?
maar wat doen de meeste mensen juist verkeerd zonder ESP ?
want zoals vele bestuurders , denk ik dat ik de auto wel onder controle zou kunne houden
daarom willek ook wel zo eens een cursus volgen!
Das wat de meeste verkeerd doen.
Nu, wa ieder individu verkeerd doe is anders é, maar meest gemaakte fouten is op de rem gaan staan wanneer je slipt, te hard aan het stuur draaien, te laat tegensturen (dus je wil na links, dat lukt je, maar dan blijkt de wagen wat te slippen zodat je weer naar rechts moet, door die korte maneuvers kan de wagen snel slippen en moet je uiteindelijk weer naar links).
Als het eens goed regent moet ge op zo een groot mogelijke goedkope asfalt parking maar es met uwen auto gaan rijden en wat ingebeelde obstakels proberen te vermijden. Dan word het soms duidelijker wat er verkeerd kan lopen. Maar in de meeste gevallen panikeer je gewoon en duw je op de rem. Heb zelf al meegemaakt dat de wagen volledig dwars gaat, en ook al weet ge dat ge ni op de rem moogt staan, toch doe je het... Das zo een reflex dat je moet afleren eigenlijk. Zonder ABS u oefenen om te remmen is hetzelfde, alles zal perfect lukken, maar als je het dan nodig hebt stamp je wss toch te zwaar op de rem
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.