Archief - BMW i3 gelanceerd

Dat is ook zo iets. Men spreekt over de natuur en de co2 dan. Hoe minder hoe beter en dit werd ook enorm gepromoot in belgië met al die dieselpremies.

Maar men vergeet blijkbaar de mens. Dan sta je daar met je lage co2 maar wel met een shitload aan roet. Voor de natuur mss minder dramatisch maar voor organismen ......

Ik vond dat een grote fout in het verleden, die promotie rond diesels.

Hier en daar zie je wel al een verbetering: diesels worden bv in sommige steden verboden hoe dieper in het centrum je bent.

C_X zei:

Lowtech Magazine: Eindelijk: een levenscyclusanalyse van de elektrische auto

Kort:
Indien de batterijen 200.000km zouden meegaan, wat men betwijfelt, is een diesel nog steeds minder vervuilend. Gaat wel puur over co². Onderaan staat wel nog een stukje over de andere vervuiling die het met zich meebrengt, die auto's met verbrandingsmotor niet hebben.

Edit: en timmeke heeft ook nog een link of 2 gevonden.

Klik om te vergroten...

Het leuke is dat het steeds in een leuk kort artikeltje wordt gegoten door mensen die niets van LCA kennen. LCA houdt rekening met de gehele levenscyclus, en alle gebruikte materialen. Dit omvat dus ook andere materialen die niet "belangrijk" zijn voor de batterij (zoals aluminium, solventen etc) die op zich milieu belastend zijn. Maar, LCAs dienen nu ook net om te kijken waar producten vervuilen, zodat je daar iets kan aan doen.

Dit zag ik dan ook terug in 2 artikelen van timmeke, en het bovenstaande artikel. In het eerste artikel van timmeke staat in de conclusie zelfs dat ze een besparing opleveren, mits er toegelegd wordt op groene energie productie en er werk wordt gemaakt van ecologisch bouwen (iets wat een LCA stimuleert).

Een LCA is dus eigenlijk eerder een snapshot van hoe het nu is, en hoe je het kan verbeteren. Als autofabrikanten daar dan opspelen, dan zal je de globale impact van batterij productie zien zakken.

tl;dr: Batterijvervuiling is in sterke mate afhankelijk van andere factoren dan de eigenlijke productie zelf, en zouden mits verbeteringen (bv andere solventen, andere materialen) sterk verbeterd kunnen worden. Dus dat foefje van "batterijen zijn toch vervuilend!" is eerder een fata morgana om te blijven geloven dat elektrisch iets kwaadaardig is.

crazyman2 zei:

Neen, waterstofgas productie op industriele schaal is niet proper. Het meeste industriele gas komt van stoomreforming en dat gebruikt koolwaterstoffen, komt dat bekend voor?

Klik om te vergroten...

Right back at ya : Electrolyse, komt dat bekend voor? Ja, ge hebt nog altijd elektriciteit nodig maar ge hebt dan toch geen vuile batterijen meer.

crazyman2 zei:

Waarom zou je dat in godsnaam doen?

Klik om te vergroten...

Omdat momenteel het milieu een prioriteit is en rendement niet.

We gaan nog dagen kunnen discussiëren, het komt er op neer dat er nog serieus wat onderzoek moet gebeuren en er gaan nog een paar bergen geld moeten verzet worden tegen dat er iets degelijks gaat uitkomen.

Btw, als ge een argument wil winnen dan zou ik geen wikipedia meer gebruiken.

issith zei:

Right back at ya : Electrolyse, komt dat bekend voor? Ja, ge hebt nog altijd elektriciteit nodig maar ge hebt dan toch geen vuile batterijen meer.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je halverwege de posts stop met lezen, waterstof productie via elektrolyse is enorm inefficiënt. Wat gebruikt elektrolyse? Elektriciteit, waarvan komt dat? In België voornamelijk gas en kernenergie. Wat stoot gas uit? Juist ja, CO2. En elektrolyse is niet efficient, dus je verstookt meer CO2 omdat je waterstof wil maken ... in plaats van het naar batterijen te sturen die veel efficienter zijn, en geen tussenstap vereisen.

Omdat momenteel het milieu een prioriteit is en rendement niet.

We gaan nog dagen kunnen discussiëren, het komt er op neer dat er nog serieus wat onderzoek moet gebeuren en er gaan nog een paar bergen geld moeten verzet worden tegen dat er iets degelijks gaat uitkomen.

Btw, als ge een argument wil winnen dan zou ik geen wikipedia meer gebruiken.

Klik om te vergroten...

Als je naar milieueisen kijkt, wint elektrisch weeral. En natuurlijk gaat er geld moeten geïnvesteerd worden, maar dat is ongeacht de technologie. Belangrijk is dan wel dat de juiste wordt gekozen.

BTW, als je een argument wilt winnen, dan moet je bronnen aanvoeren, en niet zeggen dat de andere ongelijk heeft.

crazyman2 zei:

...

Klik om te vergroten...

Ik denk dat gij het onderwerp van onze discussie uit het oog verloren zijt. Ge moogt nog zoveel, en terecht, beweren dat elektriciteit opwekken zuiniger is dan dmv elektriciteit, waterstof te maken. Maar daar gaat het helemaal niet om. Het gaat om pure vervuiling. Het maken van waterstof is nu eenmaal properder dan het maken en verwerken van batterijen. Waardoor het milieutechnisch gezien de betere keuze zou zijn.

En als ge perse bronnen wilt :
Opleiding ingenieur aan GroepT, 2 jaar cursus over impact van technologie op wereldvlak.
Boek; Natural capitalism. Als ge ni graag leest moete maar eens bellen of e-mailen naar Serge De Gheldere: gastdocent aan GroepT, milieuambassadeur van België en CEO van een milieubedrijf.

kernenergie in mijn voertuig aub.

interieur is mooi. beetje futuristisch, maar zeker niet te druk of te speciaal.

buitenkant is gewoon :doh:

batterijen zitten normaal onderaan in 't chassis en de elektromotoren bij de wielen. waarom heeft dat spel dan een aartslelijke voorkant? zonder die motor hadden ze daar zoveel met kunnen doen, en dan maken ze daar DAT van zijkant valt mee (zonder de motorkap ofc). doet wat denken aan een ds3. maar waarom de zijruiten van beide deuren niet even hoog zijn ...

Om terug te komen op dat range-gedoe: er zit GEEN gratis vervangwagen voor als ge eens wat verder wilt gaan. BMW bied "interessante huurformules aan voor alle modellen tot een 5-touring".
BMW-interessant zal dan wrs 1000EUR voor een week zijn...

Met even hoge zijruiten ziet die zijkant er direct veel beter uit, snel shopke...

desolation zei:

Om terug te komen op dat range-gedoe: er zit GEEN gratis vervangwagen voor als ge eens wat verder wilt gaan. BMW bied "interessante huurformules aan voor alle modellen tot een 5-touring".
BMW-interessant zal dan wrs 1000EUR voor een week zijn...

Klik om te vergroten...

back to square one, dus.

Een gedrocht van een wagen imo

denkimi zei:

bijna niemand kan dat thuis opladen.
om aan de geafficheerde laadduur te komen heb je een elektrische installatie nodig die je in quasi geen enkel gewoon huishouden vindt. doe de effectieve laadduur maar maal 2 of 3 als je gewoon via uw monofasig stopcontact wil opladen.
daar komt nog bij dat je sowieso al een eigen afgesloten parkeerplaats nodig hebt of anders met kabels over het voetpad moet lopen sleuren.

+ ik wil wel eens zien hoe ons stroomnet zich zou houden als om 17u honderdduizenden mensen hun wagen inpluggen als ze terugkomen van hun werk. epyon zal dat waarschijnlijk beter weten, maar ik veronderstel dat een totale blackout niet ver weg zou zijn.

Klik om te vergroten...

In Nederland zijn er proefwijken waar bij quasi ieder huis aan de stoep een laadpaal wordt geplaatst (dus tegen de rijweg). Die laadpalen bieden 32A aan en kunnen dus gebruikt worden voor snelladen.

BMW zelf biedt als onderdeel van hun service het thuisplaatsen van een laadstation aan. Een team van technici komt dit plaatsen en indien nodig de bekabeling verzwaren.

Sowieso kunnen niet alle elektrische wagens tegelijk laden. Laadpalen kunnen echter met elkaar communiceren en de beschikbare elektrische capaciteit onder elkaar verdelen. Dankzij het mode 3 systeem kan de laadsnelheid van iedere wagen geregeld worden. Stel dat je bv. 128A capaciteit hebt en er zijn twee wagens aangesloten kunnen die twee laden op 64A (aangenomen dat die wagens dat aankunnen). Komen er nog twee wagens bij kan de laadpaal de stroomsterkte verminderen zodat er vier wagens aan 32A kunnen laden etc.

Ikzelf ben toevallig bezig aan onderzoek naar het ontwerpen van dergelijke laadstrategieën (en publiceer hier binnenkort een paper over ). Sowieso is het niet iets voor morgen, want tegen dat er voldoende elektrische wagens rondrijden om een impact op het elektrisch net te hebben zijn we zeker 2020 voorbij.

Zit de grote vernieuwing hier niet vooral in het gebruik van CFRP? Ik meen mij te herinneren dat de productie van auto-onderdelen in dit materiaal erg tijdrovend was.

Daarnet nen Tesla Model S gezien, das nogal een ander kar dan zo nen i3

Das ook appels met peren vergelijken e.

Een tesla zou je eerder met een i8 moeten vergelijken:

van ne Model S komt mijn ontbijt ni terug naar boven, das al veel ...

Kost wel aardig wat natuurlijk, op de NL site zie ik basisprijs voor zo ne Model S iets van een 70.000EUR.