Archief - Circuitkar Mercedes-Benz 190E 2.6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

BlueSkyraider

Legacy Member
efkes terug on topic mijnheer de moderator!

Door al dat NS geweld ook bijna volgende vergeten te vermelden.
op de bijna lege snelweg ook eens wat rolling dragraces gedaan van 100 tot richting de 200.
Een standaard MCS (163 opgefokte paarden in 4 stallen) vs de 190E (ca 16x atmosferische boerepaarden in 6 stallen) zijn zeer gewaagd aan elkaar!
Ik denk dat de MCS net een tikkeltje sneller is, maar is zeer moeilijk te zeggen.

@brecht: stuur me eens jouw prijs in pm ;) Zou da passen? 40 is gewoon een iets lagere wang dacht ik? kZou het eens moeten opzoeken. Maar lijkt me op het eerste zicht geen probleem te vormen?
C

ComputerVISTA

Legacy Member
BlueSkyraider zei:
efkes terug on topic mijnheer de moderator!

Door al dat NS geweld ook bijna volgende vergeten te vermelden.
op de bijna lege snelweg ook eens wat rolling dragraces gedaan van 100 tot richting de 200.
Een standaard MCS (163 opgefokte paarden in 4 stallen) vs de 190E (ca 16x atmosferische boerepaarden in 6 stallen) zijn zeer gewaagd aan elkaar!

@brecht: stuur me eens jouw prijs in pm ;)
Klik om te vergroten...

Vanaf 0 denk ik dat de mijne ietsje sneller moet zijn, maar vermits *excuses allom* ik nog m'n handrem bezig was ipv naar het licht te kijken had uw madam ne veel betere start :p

Op de autostrade van 100 naar -op mijn teller 210- was het gelijk, ik ging wel iets sneller omdat ik aan't draggen was maar toen ik me op het 2de zette zag ik dat het gelijk was.
s

serial

Legacy Member
Robust² zei:
Op sommige momenten begin ik hier toch echt te denken dat een superioriteitsgevoel precies als gratis optie bij achterwiel aandrijving komt, gezien ik voor zover ik mij kan herinneren al eeuwen geen commentaar meer op jou heb gegeven :)
Klik om te vergroten...

En toch valt het op, altijd kleine details in mn posts proberen verbeteren terwijl ik in de meeste gevallen u gewoon opnieuw moet corrigeren.

Robust² zei:
Hoe snel een auto door de bocht gaat hangt volgens mij nog steeds van de chauffeur af? (zelfs al komt een van de wielen van de grond)
Klik om te vergroten...

Ik had bij mijn post eerst nog iets staan over "dezelfde lijn volgen" maar heb het weggelaten omdat ik dacht dat zoiets van zelfsprekend was als het op bochtsnelheden vergelijken aankomt.

Voor sommige mensen moet je er écht een tekeningetje bijmaken precies, of ze vinden altijd en overal wel iets om over te neuten.

Als beide wagens dezelfde lijn rijden en 1 wagen heft 'dankzij' een slechte gewichtsverdeling een achterwiel op, terwijl de andere nog gewoon door kan knallen, dan lijkt het me duidelijk welke wagen (en niet chauffeur) sneller is.
W

WeedJunk

Legacy Member
En als de Focus sneller/te snel de bocht is ingegaan waardoor dat wiel van de grond komt? :p
V

VMax

Legacy Member
Het opheffen van da wiel heeft wel ++ gevolg op de voorwielen he.. Daarvoor dient da ook, of daarvoor doen ze da ook, ge kunt da wiel perfect op de grond houden, maar dan verliest ge tractie vanvoor.

Net zoals veel autocross RWD auto's met hun voorwielen van de grond komen.

solo1718.jpg


Eigenlijk denk ik, zolang het speelgoed is van circa 200PK, het nie zoveel uit maakt als jullie zorgen over maken. Dan hangt het meer van driver af me dunkt.

EDIT: precies Vista in die BMW, haha.
s

serial

Legacy Member
VMax zei:
Het opheffen van da wiel heeft wel ++ gevolg op de voorwielen he.. Daarvoor dient da ook, of daarvoor doen ze da ook, ge kunt da wiel perfect op de grond houden, maar dan verliest ge tractie vanvoor.

Net zoals veel autocross RWD auto's met hun voorwielen van de grond komen.

solo1718.jpg
Klik om te vergroten...

Het grote verschil is wel dat als dit gebeurt bij RWD, dit komt door veel grip en een stijf chassis, bij FWD gebeurt het door een slechte gewichtsverdeling, groot verschil.
s

serial

Legacy Member
WeedJunk zei:
En als de Focus sneller/te snel de bocht is ingegaan waardoor dat wiel van de grond komt? :p
Klik om te vergroten...

Als ik de Focus al de hele tijd aan het opjagen ben, wil dat zeggen dat ik er vlak achter zit en dus even snel die bocht inga ;)
V

VMax

Legacy Member
serial zei:
Het grote verschil is wel dat als dit gebeurt bij RWD, dit komt door veel grip en een stijf chassis, bij FWD gebeurt het door een slechte gewichtsverdeling, groot verschil.
Klik om te vergroten...

Al geluk dat een rolkooi van plastic gemaakt is.

Zou ongeveer 28 threads kunnen posten van ClubGTI of Vortex waar ze met stab stangen 'kiezen' hoeveel het gat naar boven komt.

Denk dat deze uit de pic bv. ook gewoon een dikke stab stang heeft steken vanvoor, anders blijft da wiel schoon op de grond.

Ma da is mijn gedacht, ik discussieer er graag over en weet ook wel dat de kans groot is dat gij er veel over weet. Ma /discussie voor mij :D
s

serial

Legacy Member
VMax zei:
Al geluk dat een rolkooi van plastic gemaakt is.

Zou ongeveer 28 threads kunnen posten van ClubGTI of Vortex waar ze met stab stangen 'kiezen' hoeveel het gat naar boven komt.

Denk dat deze uit de pic bv. ook gewoon een dikke stab stang heeft steken vanvoor, anders blijft da wiel schoon op de grond.

Ma da is mijn gedacht, ik discussieer er graag over en weet ook wel dat de kans groot is dat gij er veel over weet. Ma /discussie voor mij :D
Klik om te vergroten...

Ik wil er best wel over discussiëren hoor (op een normale manier gezien jij het ook op een normale manier zegt/vraagt, dont worry :p)

Feit is gewoon dat een FWD bijna geen gewicht achteraan heeft, wat er voor zorgt dat als alle banden maar genoeg grip hebben, het lichtste stuk van de auto (en zelfde richting/kant als de bocht), de lucht wordt ingetild.

Hierdoor komt er meer gewicht op de andere wielen.
Doordat een object in beweging het liefst dezelfde richting aanhoudt (en dus de bocht niet in "wil") zorgt dit voor meer voorwaartse krachten op banden die al scheef staan: onderstuur.

Een RWD heeft dit niet omdat er genoeg gewicht achteraan zit (en minder vooraan) zodat de achterwielen altijd stevig op de grond blijven bij het ingaan van een bocht. Als een RWD een wiel opheft, dan zit er ofwel een serieus verschil in hoogte op het wegdek, ofwel is eraan gefoefeld.

De efficiëntste weg is sowieso met 4 wielen op de grond, lijkt me logisch ;)
Dat het opzettelijk gedaan wordt lijkt me best aannemelijk, er zijn tenslotte ook mensen die een fluitje op hun uitlaat steken om een turbo geluid te bekomen :p

Het kan eventueel dat een wiel opheffen en gek doen ervoor zorgt dat je sneller bent dan gewoon rijden, maar dan moet je al een verschrikkelijk ondersturend hok hebben. Ideaal gezien wil je dat alle wielen altijd contact met de grond behouden.

En wat die plastieken rolkooi erbij komt doen vraag ik me eerlijk gezegd wel af?
N

NA_T

Legacy Member
Dus de alle Clio RS cup wagens noem jij een ondersturend hok? Idem voor de WTCC wagens die op 3 wielen de Jacky Ickx chicane nemen op Zolder?

Sorry dat ik het zeg, maar ik vind je uitleg op niet veel slaan Serial.. Mij klinkt het eerder als een 'RWD' fanboy die zijn zaken probeert te verdedigen.

Akkoord, over het algemeen is RWD op het circuit gewoon beter.. (Als je over veel pks beschikt die je anders niet op de baan krijgt) tot het begint te regenen natuurlijk.. Dan is het gewoon grappig hoe een Mini Cooper S JCW cup wagen met de Porsches kan gaan spelen..

Maar ik kan je garanderen.. een Mini S JCW cup wagen met een juiste afstelling is gewoon dolle pret, en je hebt helemaal geen last van onderstuur, of overstuur. En op 3 wielen door de bocht, waarom niet ? Alle grip krijg je op de buitenste wielen, dus hoe meer hoe liever.. Wie zegt dat een wagen daardoor ineens gaat ondersturen ? Nog nooit meegemaakt..

Dit is niet om iemand aan te vallen of dergelijke.. maar ben alle 'theorie' uitleg over wat beter is wel een beetje beu als ik dat zo lees :ironic:

Anyway.. Back on topic. 19 Juni de kans om je kar te testen @ Spa vista ;-) Skylimitevents trackday! Wil je wel eens zien gaan :p Rijden jammer genoeg altijd veel te weinig Mercs mee..
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Gelukkig kan hij het af en toe ook bewijzen irl.


Terwijl de meeste een circuit enkel kennen van op de kijkbuis.
s

serial

Legacy Member
Thomas_NA zei:
Dit is niet om iemand aan te vallen of dergelijke.. maar ben alle 'theorie' uitleg over wat beter is wel een beetje beu als ik dat zo lees :ironic:
Klik om te vergroten...

Je moet mij de schuld niet geven als je geen kaas gegeten hebt van basis fysica, de rest van uw post is daardoor meteen ook het reageren niet waard. (een post die vol haken en ogen aan elkaar hangt en de contradicties lustig aan elkaar rijgt)

Erg hoe sommige mensen trots zijn op hun onwetendheid.
N

NA_T

Legacy Member
serial zei:
Je moet mij de schuld niet geven als je geen kaas gegeten hebt van basis fysica, de rest van uw post is daardoor meteen ook het reageren niet waard. (een post die vol haken en ogen aan elkaar hangt en de contradicties lustig aan elkaar rijgt)

Erg hoe sommige mensen trots zijn op hun onwetendheid.
Klik om te vergroten...

Blijf dan maar in je fiere theoretische wereld leven, sorry dat ik geen lyrische, forum held ben net als jij (Wist niet dat dit nodig was als je hier iemand zijn ongelijk wil verklaren..).. In theorie kan je gelijk hebben over wat je zegt, in de praktijk gaat het er net iets anders aan toe.
D

Dirkxke

Legacy Member
serial zei:
Nog beter dan zelf ermee gereden te hebben: ik heb op Ecuyers 3 van de 3 aanwezige RS'en (ja de nieuwe) afgedroogd, uiteraard puur door de bochten.

Op de limiet op 3 wielen rijden ziet er misschien stoer of cool uit, maar snel is het in ieder geval niet. Het was lachwekkend om te zien hoe weinig grip die dingen hadden in de bocht, zeker als je weet dat ik met een bijna 8 jaar oud E46 diesel chassis reed. :crazy:

Oh ja, minstens 2 van de 3 RS'en reden op dezelfde semi's als mezelf.
Klik om te vergroten...

als zien rijden = er zelf mee gereden hebben...
dan heb ik al in veel bakken gezeten zenne :p

No offence, maar dan kunnen die mannen niet met ne fwd rijden. En al zeker niet met semi's erop :s.
Ik ga hier niet beweren dat ne RS sneller is als de SS Vista of sneller is als uwe beemer. maar weet wel dat 9minuten rond met een RS2 op de ring geen enkel probleem is (zeker tesamen met een set semi's). (testrijder voor Ford deed het in 8:26 op fabrieksbanden)

Iets wat ge ook niet moogt vergeten is dat RS'en hopen geld kosten en de bestuurders daarvan veel minder geneigd zijn om op/tegen de limiet te rijden. RS opeen knallen is geen RS meer krijgen met de omnium. Ze worden immers niet meer gemaakt.


Een RS langzaam noemen is zeggen dat Ford wagens op de markt zet die geen bochten kunnen nemen. Als er 1 ding is dat ford kan, dan is het zalig sturende fwd's op de markt brengen (Fiesta tot Mondeo). (focus RS 2 en megane RS worden niks voor niks als benchmark gebruikt) + ge stoot er een hoop gerenommeerde magazines en tv shows mee tegen de borst die het tegendeel hebben beweerd.


Niemand die me zijn RS ne keer wilt lenen om achter de SS Vista te gaan?

nee?


:sad:
C

ComputerVISTA

Legacy Member
@ Dirkxke: Een RS is overall veel sneller dan mijn zodiac gti, maar ik kon enkel constateren dat verschillende hot hatches het moesten afleggen in de bochten tegen m'n oude auto met inmiddels bijna 30 jaar oud design kwa chassis. (Welliswaar een gepattenteerd chassis dat iedereen heeft overgenomen, die 5-punts multilink)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan