Archief - Circuitkar Mercedes-Benz 190E 2.6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

Dirkxke

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
@ Dirkxke: Een RS is overall veel sneller dan mijn zodiac gti, maar ik kon enkel constateren dat verschillende hot hatches het moesten afleggen in de bochten tegen m'n oude auto met inmiddels bijna 30 jaar oud design kwa chassis. (Welliswaar een gepattenteerd chassis dat iedereen heeft overgenomen, die 5-punts multilink)
Klik om te vergroten...

Dat geloof ik best dat uwe met al zijn aanpassingen het vele moeilijk maakt.
En maar goed, ik hou van oude krellen die nieuwe krellen het moeilijk maken!

Mijn reactie was eerder tov het feit dat er sommigen een RS "slecht sturend" noemen.
FWD's komen niet beter als dat, op mss de Clio RS en Mégane RS na.
Maar dit zijn dan weer wagens die spartaans gemaakt zijn (plexi vensters, standaard op semi's, rolkooi, gewichtsbesparingen), waar een RS 2 gemaakt is om als dagdagelijkse wagen te gebruiken en eens een circuit ermee mee te pakken.
C

ComputerVISTA

Legacy Member
De megane rs kon nochtans ook niet mee, maar toen deed ik er om, mijn tijd was anders veel langer geweest, toen ik die megane zag ben ik blijven overal doorperen en die heeft denk ik 5 km achter me gehangen zonder echt dichter te komen, erger zelfs... ik liep uit :$

Spijt dat geen gans rondje planché heb gegeven dan had ik nu misschien een goeie tijd ipv 09:54 :p (toch een halve minuut sneller dan helga, wat banden en een goed onderstel al nie kunnen doen hé)
d

denkimi

Legacy Member
Thomas_NA zei:
Sorry dat ik het zeg, maar ik vind je uitleg op niet veel slaan Serial.. Mij klinkt het eerder als een 'RWD' fanboy die zijn zaken probeert te verdedigen.
Klik om te vergroten...
heb je dat nu pas door? :p

serial is gewoon niet in staat om verder te kijken dan de aandrijving.
een wagen onderstuurt? het zal wel door de fwd komen en niet door de gewichtsverdeling. een wagen heft zijn achterwiel op? het zal wel door de fwd komen en niet door de ophanging die gemaakt is om de voorwielen op de grond te houden.
s

serial

Legacy Member
denkimi zei:
heb je dat nu pas door? :p

serial is gewoon niet in staat om verder te kijken dan de aandrijving.
een wagen onderstuurt? het zal wel door de fwd komen en niet door de gewichtsverdeling. een wagen heft zijn achterwiel op? het zal wel door de fwd komen en niet door de ophanging die gemaakt is om de voorwielen op de grond te houden.
Klik om te vergroten...

Ik zeg duidelijk dat het door de gewichtsverdeling komt, having trouble reading, have we? Dat die gewichtsverdeling voortvloeit uit de aandrijving, helpt uw redenering ook niet veel vooruit :lol:
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Dan moede uw kar afmaken in sneltempo :D

Veel goeds gehoord trouwens van Bluesky :)
d

denkimi

Legacy Member
serial zei:
Ik zeg duidelijk dat het door de gewichtsverdeling komt, having trouble reading, have we? Dat die gewichtsverdeling voortvloeit uit de aandrijving, helpt uw redenering ook niet veel vooruit :lol:
Klik om te vergroten...
en daar zijt ge mis. gewichtsverdeling heeft in feite niets te maken met fwd of rwd maar met de opbouw van de wagen.
het is niet omdat de meeste fwd inderdaad ontworpen zijn om veel gewicht op de vooras te hebben dat dat daarom een regel is. het is niet eens zo moeilijk om een fwd te ontwerpen die een perfecte gewichtsverdeling heeft, alleen zijn de opofferingen die daarvoor moeten gemaakt worden het blijkbaar niet waard voor de meeste fabrikanten.

en uiteindelijk heeft het opheffen van een wiel alles te maken met de stijve anti-roll baren die ze op snelle hatchbacks steken, en weinig tot niets met de gewichtsverdeling. een wrc heft zijn binnenste achterwiel ook op (net voor hij begint te glijden) hoewel hij een perfecte gewichtsverdeling heeft.
V

VMax

Legacy Member
serial zei:
Ik wil er best wel over discussiëren hoor (op een normale manier gezien jij het ook op een normale manier zegt/vraagt, dont worry :p)

Feit is gewoon dat een FWD bijna geen gewicht achteraan heeft, wat er voor zorgt dat als alle banden maar genoeg grip hebben, het lichtste stuk van de auto (en zelfde richting/kant als de bocht), de lucht wordt ingetild.

Hierdoor komt er meer gewicht op de andere wielen.
Doordat een object in beweging het liefst dezelfde richting aanhoudt (en dus de bocht niet in "wil") zorgt dit voor meer voorwaartse krachten op banden die al scheef staan: onderstuur.

Een RWD heeft dit niet omdat er genoeg gewicht achteraan zit (en minder vooraan) zodat de achterwielen altijd stevig op de grond blijven bij het ingaan van een bocht. Als een RWD een wiel opheft, dan zit er ofwel een serieus verschil in hoogte op het wegdek, ofwel is eraan gefoefeld.

De efficiëntste weg is sowieso met 4 wielen op de grond, lijkt me logisch ;)
Dat het opzettelijk gedaan wordt lijkt me best aannemelijk, er zijn tenslotte ook mensen die een fluitje op hun uitlaat steken om een turbo geluid te bekomen :p

Het kan eventueel dat een wiel opheffen en gek doen ervoor zorgt dat je sneller bent dan gewoon rijden, maar dan moet je al een verschrikkelijk ondersturend hok hebben. Ideaal gezien wil je dat alle wielen altijd contact met de grond behouden.

En wat die plastieken rolkooi erbij komt doen vraag ik me eerlijk gezegd wel af?
Klik om te vergroten...

Ik moet zeggen dat ik nog steeds denk dat het opheffen van wielen toch wel met de stab stangen te maken heeft. Een stijf chassis FWD of RWD zou volgens mij gewoon op een gelijke manier kantelen, met wat afwijking natuurlijk. Het gewicht zal dan inderdaad wel uit maken welke kant wat lager blijft.

Zoals hier, extreem voorbeeld natuurlijk.
TwoWheelTuesday.jpg


Dat de efficiëntste manier met 4 wielen is weet ik niet, indien het mogelijk is, zoals in downforce gevallen, waarschijnlijk wel, maar het feit dat hij op 3 wielen gaat is het bewijs dat die ene band de grip aan kan, anders zou em naar buiten schuiven en zou de auto terug neerkomen.
Het is natuurlijk ook altijd zo dat het wiel dat het minste 'moeite' moet doen, van de grond komt. Bij RWD een voorwiel en bij FWD een achterwiel.

Je begrijpt mijn vorige post niet, dat wiel omhoog doen is gewoon beter voor de tractie op de andere as. Zoals je zelf zegt komt het gewicht dan op de andere as, of andere wielen, die dan met dat extra gewicht meer tractie kunnen vinden.

Heel goede thread met enorm veel foto's van de racerij:
Photos of cars cornering on three wheels.......or less!
Je ziet ook verschillende porsches die hun voorwiel opheffen, ze hebben het gewicht al zalig op de achteras, maar kiezen er toch voor om een stijve stabi te steken vanvoor.

Naar mijn mening maakt een (fatsoenlijke) rolkooi de auto toch wel veel stijver.
C

ComputerVISTA

Legacy Member
_2957375.jpg


_2957376.jpg


En achter die porsche zit de megane die me niet kon bijbenen, want 't is pas vanaf na dit leuke bochtje dat ik het kot open heb gegooid :D

_2957379.jpg
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Dan was die met z'n focus ook ne slechten bestuurder en nog een paar meer :p (nu niet dat daar weinig slechte bestuurders of beginnelingen tussen zitten, maar toch :p)

190D > Magane rs!
R

Robust²

Legacy Member
Na de examens toch ook hopelijk eens tot aan de ring geraken (als copiloot wel), vorig jaar rond dit tijdstip ging het er normaal ook van komen maar de chauffeur had dan besloten om zijn auto weg te doen :( (ondertussen heeft hij gewoon weer een gekocht)
V

VMax

Legacy Member
bram1987 zei:
slechte bestuurder in de megane dan als da een rs is :p
Klik om te vergroten...

ComputerVISTA zei:
Dan was die met z'n focus ook ne slechten bestuurder en nog een paar meer :p (nu niet dat daar weinig slechte bestuurders of beginnelingen tussen zitten, maar toch :p)

190D > Magane rs!
Klik om te vergroten...

Mijn gok, piloot :lol:

De 230 pk sterke Renault Megane R26.R deed het rondje onlangs in 8:17 en is daarmee de allersnelste voorwielaangedreven productieauto op de Nürburgring (de beelden).
Klik om te vergroten...
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Allez 't is goed 't waren allemaal slechte piloten op die moment.

Ach 't is het verslijten van m'n toetsenbord niet waard, verder praten over de auto, zolang ik weet dat ie goed handeled is het goed!


Morgenavond wat werkjes doen aan het interieur (stoelen er uit want die zijn verkocht) en dan het dashbord wat racier maken en dan overmorgen nen dag conge en tijd om de motor wat op orde te brengen en eventueel eens zien voor een stoelmontage.
D

Duc

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Allez 't is goed 't waren allemaal slechte piloten op die moment.

Ach 't is het verslijten van m'n toetsenbord niet waard, verder praten over de auto, zolang ik weet dat ie goed handeled is het goed!


Morgenavond wat werkjes doen aan het interieur (stoelen er uit want die zijn verkocht) en dan het dashbord wat racier maken en dan overmorgen nen dag conge en tijd om de motor wat op orde te brengen en eventueel eens zien voor een stoelmontage.
Klik om te vergroten...

Zeg Matthias, waar staat de wagen eigenlijk? Is dat in Gent? Ik zou die eigenlijk wel eens irl willen bekijken... kunt ge ondertussen eens een ritje doen met de SL ;) (cabrio + Carlsson uitlaten = :love: )
w

w3bb3r

Legacy Member
bwa, der zitten veel slechte bestuurders daar op de ring ze..

niet dat ik wil zeggen dat ik daar het beter doe, maar toen ik vorige maand daar was hadden sommigen ook wel moeite om me te volgen in de bochten.. o.a. een 2.0 tsi scirocco.
dit verklaard toch al veel?
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Ja dat verklaard echt alles, bedankt, ben ook blij dat je der bij was!

Bon seffes verder knoeien, interieurarchitect spelen
s

seurinck

Legacy Member
bah en dan, zolang ge maar tvreden zijt van de wagen en genoten hebt, wa moet ge nog meer hebben ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan