Archief - De bedrijfswagen topic - Deel II

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nineshots

Legacy Member
DSK zei:
Pilot assist, die bij de adaptive CC komt, laat bijna volledig autonoom rijden toe. In de file moet je, in het slechtste geval, bij stilstaan, eens op het stuur drukken of het gaspedaal aanraken om terug te vertrekken. Traag/stapvoets verkeer gaat gewoon vanzelf. Qua opties met vergelijkbaar budget kun je hier ook wat rogyaler zijn en de max. 18" staat niet super maar stoort niet echt.

Bij deze is het dus de XC60 geworden, tegen alle verwachtingen in.
Misschien ook iets om te overwegen.
Moet je bij auto pilot van de XC60 niet meer elke 10sec (of iets in die aard) even het stuur bewegen om aan te geven dat je nog aanwezig bent?

Herman De Croo

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Ik sluit mij uiteraard aan bij de anderen hier. Je kan die 20d/i gewoonweg niet vergelijken met de 30e.
Ik heb dit hier al verschillende keren uitgeschreven zelfs over de maanden/jaren (zelfs nog enkele pagina's geleden hier denk ik).

Anyway ... je wordt fiscaal afgestraft als je een 30i koopt. Maar moest de fiscaliteit hetzelfde zijn dan kies ik de 30i VS de 30e.
De fiscaliteit is niet dezelfde dus met de 30e krijg je de performance van de 30i zonder die kost van de 30i op tafel te leggen.

Als particulier da's iets anders, maar professioneel? Heel ander verhaal.

330i begint op +/-44K, 330d al boven de 50K. Dit VS +52K voor de 330e.
Uiteraard de 'vanaf' prijs is nooit 100% correct qua vergelijk want naar gelang die keuze komen er sommige opties al meer/minder bij, dus je zou elk v/d opties gelijk moeten aankleden om een exact vergelijk te maken.
But still.

De reden dat die 30e überhaupt vergeleken wordt met de 20i/d is omdat als men de 30e niet in het budget krijgt dat men dan moet terug vallen op een 20. Maar daarom is het geen correct vergelijk. :p
Als performance u TOTAAL NIET interesseert mss dan wel. Maar de reden dat ik begonnen ben met kijken naar een 30i (om dan op een 30e uit te komen) is duidelijk -> je wil meer performance dan een 20. :D
Je moet de 330e vergelijken met de 320d, want dat is wat er gekocht wordt. "Niemand" koopt de 330i als zelfstandige, dus je staaft je argument met een scenario dat niet bestaat.
Face it: de 330e is nooit de financieel meest interessante optie om een BMW 3 te rijden. Je betaalt (iets) meer voor (veel) meer wagen, maar het is niet goedkoper.

Nineshots

Legacy Member
Dat ze de zelfde koperspubliek hebben betekent nog niet dat het financieel de juiste vergelijking is hé.
En vergeet VAA niet mee te tellen, oud-collega's van mij hebben allemaal voor de 330e gegaan ipv 320d omwille van VAA. Qua opties weet ik niet meer welke van de 2 het meeste budget had.

sandervdw

Legacy Member
Tumi zei:
BMW koopt de ZF automaten. Mercedes produceert de 9G-tronic zelf.
Klopt, ik vind het ook wel grappig hoe niet-kenners vinden dat BMW een goeie versnellingsbak hebben, en pakweg Jaguar of Alfa Romeo niet. Er zit een klein verschil qua afstelling, maar die bakken zijn quasi identiek.

Imo moet die van Mercedes daar niet echt voor onder doen. Misschien als je hem om circuit gebruikt, maar gewoon dagelijks gebruik zijn dat beide heel goeie versnellingsbakken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

sandervdw

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Je moet de 330e vergelijken met de 320d, want dat is wat er gekocht wordt. "Niemand" koopt de 330i als zelfstandige, dus je staaft je argument met een scenario dat niet bestaat.
Face it: de 330e is nooit de financieel meest interessante optie om een BMW 3 te rijden. Je betaalt (iets) meer voor (veel) meer wagen, maar het is niet goedkoper.
Financieel is een BMW ook nooit de interessante optie he...

Ik denk dat je in totaal wel degelijk goedkoper uitkomt met een 330e tov een 320d. Hoeveel denk je dat een diesel binnen 5 jaar nog waard gaat zijn?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

DSK

Legacy Member
Vorda zei:
Bedankt, ik kijk zeker eens naar de XC60! Welke motorisatie van de A6 had je getest?
De testrit was met de 35TDI. Deze had verder business plus en assistance tour met de verplichte andere opties (headlight assist, pre-sense basic en verkeersbordherkenning).
Zoals vermeld, het is niet dat de auto traag was of niet vlot door de bochten kwam, alleen voelde dat niet zo. Vreemd om uit te leggen zonder het te testen/voelen en ik ben zeker dat niet iedereen die mening zal hebben.

Nineshots zei:
Moet je bij auto pilot van de XC60 niet meer elke 10sec (of iets in die aard) even het stuur bewegen om aan te geven dat je nog aanwezig bent?
Klopt, elke 15/20s dacht ik maar dat is niet anders bij de andere merken voor zover ik weet. Ik dacht dat dit een verplichting was in Europa. Bij Audi had ik het gevoel dat dit frequenter moest dan bij Volvo maar ik heb het nu ook niet getimed :)

Zie hier bijvoorbeeld hoe het systeem bij Volvo werkt: https://www.youtube.com/watch?v=HWV5aAurM3Y
En in de file: https://www.youtube.com/watch?v=GChq1ywHrw0

Bij de A6 niet veel anders: https://www.youtube.com/watch?v=eF9FELZdBrw

stungunner

Legacy Member
Moet zeggen, in de mijne schakelt die versnellingsbak echt heel vlot en soepel, bak is idd ook redelijk sportief, maar in de herneming of wanneer je plots alles induwt moet die toch ook af en toe goed zoeken.

Heb hier zo een baan waar ik af en toe eens doortrek (tussen de velden, geen huizen, brede baan, weinig auto's, fietspad achter een haag naast de baan), in het begin is daar een vluchtheuvel, ik probeer hem telkens plat te trappen net na ik af die heuvel kom, maar als je een fractie te vroeg bent blijft hij echt hangen, moet hij echt "diep" de juiste versnelling zoeken. Daarom dat ik hem daar wel meestal manueel zet met en met de peddels achter het stuur schakel ;)

FlatSix

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik heb nu eigenlijk nog nooit een automaat gereden die niet aarzelt bij hernemingen.

Bedoel vooral als je stopt aan een rood licht, of rondpunt, en je moet dan terug starten. Dat lijkt echt 5 uur te duren.

Met de meeste automaten waar ik al mee heb gereden ben je vlot weg, niet zo vlot als een handbak, maar toch. Met de A4 (en denk Eniac ook met de A6) heb je echt zo'n dood moment.

Xcessive-

Legacy Member
DSK zei:
Klopt, elke 15/20s dacht ik maar dat is niet anders bij de andere merken voor zover ik weet. Ik dacht dat dit een verplichting was in Europa. Bij Audi had ik het gevoel dat dit frequenter moest dan bij Volvo maar ik heb het nu ook niet getimed :)

Is inderdaad verplicht door Europa die 15s.


Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Herman De Croo

Legacy Member
sandervdw zei:
Hoeveel denk je dat een diesel binnen 5 jaar nog waard gaat zijn?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Procentueel gezien, minstens evenveel zoniet meer dan de hybride variant. De hybride gaat in absolute cijfers (beperkt) meer waard zijn, maar veel meer afschrijving hebben gehad. Wie is je koper na 5 jaar? Een particulier met beperkter budget die geen meerwaarde heeft aan het plug-in verhaal en er dus ook niet voor wil betalen.

eniac

Legacy Member
Restwaarde is koffiedik kijken. Voor diesel lijkt het mij waarschijnlijk dat dat niet schitterend zal zijn, zelfs particulieren worden daarvoor al bang gemaakt en de LEZ's doen daar weinig goed aan.

Voor hybrides zal het er serieus van afhangen hoe fiscaliteit evolueert, ook voor particulieren.

Hit Hard

Legacy Member
DSK zei:
Klopt, elke 15/20s dacht ik maar dat is niet anders bij de andere merken voor zover ik weet. Ik dacht dat dit een verplichting was in Europa. Bij Audi had ik het gevoel dat dit frequenter moest dan bij Volvo maar ik heb het nu ook niet getimed :)
Bij mijn Audi moet dat inderdaar frequenter dan 15/20s naar mijn gevoel, maar je kan ook het metaal op het stuur aanraken in plaats van het stuur bewegen. Of dus eigenlijk de handen op de normale plaats houden, dan raken ze het metaal aan. Dan komt die melding om op te letten eigenlijk nooit.

camerad

Legacy Member
sandervdw zei:
Financieel is een BMW ook nooit de interessante optie he...

Ik denk dat je in totaal wel degelijk goedkoper uitkomt met een 330e tov een 320d. Hoeveel denk je dat een diesel binnen 5 jaar nog waard gaat zijn?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

De dichtst bijzijnde electrische tegenhanger van de 320d is een 330e, daarom dat ik ze beide opnam in die vergelijking, niet dezelfde wagens natuurlijk, dat weet ik.
Maar op welke manier is een 330e altijd voordeliger als een 320d, is dat ook het geval als je maar sporadisch deze aan de stekker hangt of misschien nooit inplugt omdat je die mogelijkheid niet hebt. Krijg je die meerprijs en het hogere verbruik dan nog goed gemaakt.

Wat de hogere restwaarde betreft zal dit nog in de toekomst moeten blijken, de fiscaliteit rond bedrijfswagens draait nu eenmaal mee met de wind in dit land.

sandervdw

Legacy Member
camerad zei:
De dichtst bijzijnde electrische tegenhanger van de 320d is een 330e, daarom dat ik ze beide opnam in die vergelijking, niet dezelfde wagens natuurlijk, dat weet ik.
Maar op welke manier is een 330e altijd voordeliger als een 320d, is dat ook het geval als je maar sporadisch deze aan de stekker hangt of misschien nooit inplugt omdat je die mogelijkheid niet hebt. Krijg je die meerprijs en het hogere verbruik dan nog goed gemaakt.

Wat de hogere restwaarde betreft zal dit nog in de toekomst moeten blijken, de fiscaliteit rond bedrijfswagens draait nu eenmaal mee met de wind in dit land.
Ik heb het hierboven al eens uitgelegd, het prijsverschil na 2 jaar komt erop neer dat de 330e een 2000€ duurder uitkomt zonder brandstofbesparing. De diesel zal ook nog duurder uitkomen in onderhoud.

Dus zelfs zonder brandstof besparing is het verschil al klein.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Nineshots

Legacy Member
FlatSix zei:
Bedoel vooral als je stopt aan een rood licht, of rondpunt, en je moet dan terug starten. Dat lijkt echt 5 uur te duren.

Met de meeste automaten waar ik al mee heb gereden ben je vlot weg, niet zo vlot als een handbak, maar toch. Met de A4 (en denk Eniac ook met de A6) heb je echt zo'n dood moment.
Ligt dat niet gewoon aan het feit dat je met kleine motorisatie rijdt?
Ik heb langdurige ervaring met de A6 3.0TDI en 530d en beide automaten voelen even vlot aan. Hoe lichter de motorisatie, hoe groter het dood moment.
Al eens met een 90pk A-klasse automaat gereden, een dood moment van hier tot in Tokio.

DSK zei:
Klopt, elke 15/20s dacht ik maar dat is niet anders bij de andere merken voor zover ik weet. Ik dacht dat dit een verplichting was in Europa. Bij Audi had ik het gevoel dat dit frequenter moest dan bij Volvo maar ik heb het nu ook niet getimed :)

Zie hier bijvoorbeeld hoe het systeem bij Volvo werkt: https://www.youtube.com/watch?v=HWV5aAurM3Y
En in de file: https://www.youtube.com/watch?v=GChq1ywHrw0

Bij de A6 niet veel anders: https://www.youtube.com/watch?v=eF9FELZdBrw
Ja ik ken het systeem heel goed, ik hoopte enkel dat er misschien een update was gedaan waardoor je niet meer zo frequent aan dat stuur moest komen :D

eniac

Legacy Member
Nineshots zei:
Ligt dat niet gewoon aan het feit dat je met kleine motorisatie rijdt?
Ik heb langdurige ervaring met de A6 3.0TDI en 530d en beide automaten voelen even vlot aan. Hoe lichter de motorisatie, hoe groter het dood moment.

Gohja, mijn 40TDI is nu ook niet de dikste motor maar 204PK is nu ook niet weinig en zoals ik hierboven zeg merk ik dat toch ook.

Het komt trouwens ook regelmatig naar boven in reviews van de drieliters ook, zelfs de S6: https://www.autoweek.nl/autotests/artikel/audi-s6-tdi-avant/

De afwachtende houding van de achttraps automaat helpt ook niet. Regelmatig moet je bij een ferme trap op het gaspedaal éérst op de transmissie wachten en daarna op de motor. Daardoor laat de verwachte versnelling (te) lang op zich wachten.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Gohja, mijn 40TDI is nu ook niet de dikste motor maar 204PK is nu ook niet weinig en zoals ik hierboven zeg merk ik dat toch ook.

Het komt trouwens ook regelmatig naar boven in reviews van de drieliters ook, zelfs de S6: https://www.autoweek.nl/autotests/artikel/audi-s6-tdi-avant/

Het probleem is dat die automaat niet kan voorzien dat je vol op de gas gaat stampen. Hierdoor moet die meer dan 1 versnelling terug, en dan heb je die vertraging. Ik vind het ook niet aangenaam, maar als je vol op uw gas gaat stampen kan je dat natuurlijk op voorhand wel even aangeven door aan uw flippers te trekken. Dan heb je dat probleem niet meer.

eniac

Legacy Member
sandervdw zei:
Het probleem is dat die automaat niet kan voorzien dat je vol op de gas gaat stampen. Hierdoor moet die meer dan 1 versnelling terug, en dan heb je die vertraging. Ik vind het ook niet aangenaam, maar als je vol op uw gas gaat stampen kan je dat natuurlijk op voorhand wel even aangeven door aan uw flippers te trekken. Dan heb je dat probleem niet meer.

Klopt wel, maar wanneer je wat rondleest schijnt Audi op dat vlak de zaken toch net wat minder goed voor elkaar te hebben dan de concurrenten.

Vorda

Legacy Member
eniac zei:
Klopt wel, maar wanneer je wat rondleest schijnt Audi op dat vlak de zaken toch net wat minder goed voor elkaar te hebben dan de concurrenten.

Ook wat ik veel tegenkom online inderdaad. Ga maandag een a6 40TDI testen, na lang een E220 en nu recent even een 520 te hebben. Eens zien of ik het verschil merk.

Jack-in-the-box

Legacy Member
Hetzelfde merk ik ook bij de DSG in m'n superb. Ik vind het zalig om met een automaat te rijden, maar die afstelling is gewoon oertraag.
In D (vol) gas geven, heeft altijd een tijd van een seconde nodig. Ook die 1e versnelling wordt nooit gebruikt, ik vraag me soms echt af of die koppelingen in die bak gewoon niet aan het huilen zijn;
Te vroeg naar volgende versnelling, te laat naar vorige versnelling.

Enorm aan het overwegen om bij de volgende superb/octavia terug een manuele bak te nemen of toch de automaat, maar deze dan te laten herprogrammeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan