Archief - De bedrijfswagen topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
MBoddin04 zei:
En wat als die kosten nu eens echt gemaakt worden?

ik zou er helemaal géén probleem mee hebben als de effectieve kost ook bewezen wordt, dus met factuur of ticketjes.

Voor veel bedrijven is het absoluut geen probleem om raamcontracten met telecombedrijven af te sluiten voor telefonie. Maar plots is het niet mogelijk om hetzelfde te doen met een carwash in de buurt? Wees gerust, op het moment dat zoiets geïntroduceerd zal worden, zullen Car Wash bedrijven staan springen om abonnementsystemen aan te bieden aan bezitters van bedrijfswagens (of hun werkgever), dus het zou niet moeilijk zijn om dat zelfs met de kleine carwashuitbaters te regelen.

Maar nee, men aanvaardt plots 15 euro per maand als forfaitaire kost. Niet dat het zo moeilijk is om die ticketjes bij te houden...

sandervdw zei:
Behalve als je geen eigen auto hebt...
dan doe je zoals elke andere werknemer die geen auto heeft en gebruik je geen auto voor privé (+dus woon-werk) verplaatsingen en ga je met een ander vervoersmiddel naar het werk. En net zoals een gewone werknemer zal je dan ook een auto kopen/huren als je dat wél nodig hebt. En eist de werkgever dan dat de auto's op de parking van de werkgever er onberispelijk uitziet, dan parkeer je hem gewoon niet op de parking van de werkgever, maar even ervoor en doe je de laatste kilometer te voet of steek je een e-step, plooifiets of dergelijke in je auto :).

desolation

Legacy Member
De Wasstraat in Herent doet nochtans niet anders. Company card voor X aantal wasbeurten per maand/jaar, maandelijks gefactureerd aan de werkgever.
Het heeft ook geen zin om een raamcontract te maken met een carwash in de buurt van de firma, ge moet al een landelijke keten hebben (net zoals met bandencentrales bv) want anders verplicht ge uw mensen om vaak grote verplaatsingen te maken om naar de carwash te gaan. Kunt ge moeilijk zinvol noemen.

15 EUR per maand als forfait is ook vrij ridicuul om over te neuten, daar kunt ge met moeite 1 keer mee langs de carwash (hier kost het bv 16,95 voor de automatische wasstraat). Ali Criminali en zijn witwas-handwash moet ge eveneens geen bonnekes vragen.

josilirios

Legacy Member
Ik ben recent veranderd van een werkgever. Bij de vorige moest ik mijn carwashbonnetjes inscannen en verwerken in een online systeem ter goedkeuring van die onkost.
Bij mijn huidige heb ik daar 15 euro nettovergoeding voor en moet ik nooit nog een bonnetje gaan bijhouden en inscannen / verwerken.

Als je écht denkt dat die 15 euro het verschil gaat maken... Dat gaat hem puur over het gebruiksgemak toch?
Hetzelfde met parkeerkosten <1 uur. Die zitten nu gewoon in een nettovergoeding zodat ik mij niet moet gaan bezighouden met parkeerticketjes van 3 euro...

bassie82

Legacy Member
JPV z'n punt is niet dat je 15€ krijgt om je auto te wassen hé

MAAR het is EN salariswagen EN onkostenvergoeding EN nettovergoeding EN ...............................

Het is de opeenstapeling.

sandervdw

Legacy Member
bassie82 zei:
JPV z'n punt is niet dat je 15€ krijgt om je auto te wassen hé

MAAR het is EN salariswagen EN onkostenvergoeding EN nettovergoeding EN ...............................

Het is de opeenstapeling.

Maar dat is helemaal zo niet, je krijgt een salariswagen en onkostenvergoedingen gerelateerd aan die salariswagen (vrij logisch, aangezien het niet uw wagen is...). Er bestaat niet zoiets als "nettovergoeding", dat zijn forfetaire onkostenvergoedingen.

desolation

Legacy Member
bassie82 zei:
JPV z'n punt is niet dat je 15€ krijgt om je auto te wassen hé

MAAR het is EN salariswagen EN onkostenvergoeding EN nettovergoeding EN ...............................

Het is de opeenstapeling.

JPV denkt dat iedereen die vergoedingen in zijn zak steekt en die kosten niet maakt.
Denkt ge nu echt dat als ik met een degoutant smerige wagen op de zaak kom terwijl ze mij een vergoeding geven voor de carwash elke maand ik niet onder mijn kloten krijg?
Hetzelfde voor een representatievergoeding. Ik krijg daarvoor 150 EUR per maand, maar ik spendeer alleen aan hemden en schoenen voor het werk rap 1000 EUR per jaar. Ik ga daarmee elke maand naar de kapper-, kostprijs 360 EUR per jaar. Carwash zit daar mee in, aan 17 EUR per maand komt dat neer op 204 EUR per jaar.

Als ge even kunt rekenen dan ben ik al zelf aant toesteken, ook al krijg ik die super oneerlijke kapitalistische vergoedingen.

Musk

Legacy Member
Hier op m'n huidig kantoor zijn er wel meerdere die ze eens een representatievergoeding mogen geven :unsure:

bassie82

Legacy Member
desolation zei:
JPV denkt dat iedereen die vergoedingen in zijn zak steekt en die kosten niet maakt.
Denkt ge nu echt dat als ik met een degoutant smerige wagen op de zaak kom terwijl ze mij een vergoeding geven voor de carwash elke maand ik niet onder mijn kloten krijg?
Hetzelfde voor een representatievergoeding. Ik krijg daarvoor 150 EUR per maand, maar ik spendeer alleen aan hemden en schoenen voor het werk rap 1000 EUR per jaar. Ik ga daarmee elke maand naar de kapper-, kostprijs 360 EUR per jaar. Carwash zit daar mee in, aan 17 EUR per maand komt dat neer op 204 EUR per jaar.

Als ge even kunt rekenen dan ben ik al zelf aant toesteken, ook al krijg ik die super oneerlijke kapitalistische vergoedingen.

En denk je dat iemand die zulke vergoedingen niet krijgt die kosten niet moet maken?

Dus jouw besteedbare inkomen wordt groter door die vergoedingen. Dat is ook beetje JPV z'n punt.

Anoniem06

Legacy Member
We moeten ook niet zeveren. Die forfaitaire vergoedingen zijn pure omzeiling van belastingen, en vervangt gewoon brutoloon. Net zoals die belachelijke IP ruling voor IT'ers. Maar evenzeer maaltijdcheques en ecocheques.

Al die zaken moeten inderdaad gewoon afgeschaft worden. Zorg dan wel voor een eerlijkere personenbelasting waar iets als een voor 45% belastbare schijf niet bestaat.

Auto's vind ik een andere zaak. Ik denk dat dat een goed hulpmiddel is om de betere werknemers te belonen. Mensen in de prive mogen ook wel ergens een voordeel hebben t.o.v. ambtenaren imo.

sandervdw

Legacy Member
Arne zei:
We moeten ook niet zeveren. Die forfaitaire vergoedingen zijn pure omzeiling van belastingen, en vervangt gewoon brutoloon. Net zoals die belachelijke IP ruling voor IT'ers. Maar evenzeer maaltijdcheques en ecocheques.

Al die zaken moeten inderdaad gewoon afgeschaft worden. Zorg dan wel voor een eerlijkere personenbelasting waar iets als een voor 45% belastbare schijf niet bestaat.

Auto's vind ik een andere zaak. Ik denk dat dat een goed hulpmiddel is om de betere werknemers te belonen. Mensen in de prive mogen ook wel ergens een voordeel hebben t.o.v. ambtenaren imo.

Die IP-ruling staat wel gewoon vast op Europees niveau hoor. Ofwel moeten ze IT niet auteursrechtelijk beschermen (lees: gratis Windows/Office/...) ofwel vergoedingen voor auteursrechten tout court afschaffen. Er is geen enkele mogelijkheid om de IP voor IT'ers anders te behandelen dan die voor een schrijver/muzikant/regisseur/...

Die forfetaire vergoedingen zijn niet pure omzeiling. Bvb:
Ik keer mezelf een forfetaire kost voor garage uit, maar in mijn verzekering staat ook gewoon dat de auto 's nachts afgeschermd moet staan.
Ik keer mezelf een forfetaire kost voor de carwash uit, maar ik kan dan wel de producten die ik koop voor de auto te wassen niet inbrengen (en ja, ik was mijn bedrijfswagen effectief).

Als je zegt dat die carwash-kost een belastingsomzeiling is, dan zou een werkgever eigenlijk ook een verwarmingsvergoeding aan zijn werknemers mogen vragen. Want doordat ze op het werk zitten moeten ze thuis niet verwarmen, en dan is dat eigenlijk verdoken loon... (en ja, dat is in het belachelijke getrokken, maar het komt op hetzelfde neer)

Nineshots

Legacy Member
desolation zei:
JPV denkt dat iedereen die vergoedingen in zijn zak steekt en die kosten niet maakt.
Denkt ge nu echt dat als ik met een degoutant smerige wagen op de zaak kom terwijl ze mij een vergoeding geven voor de carwash elke maand ik niet onder mijn kloten krijg?
Hetzelfde voor een representatievergoeding. Ik krijg daarvoor 150 EUR per maand, maar ik spendeer alleen aan hemden en schoenen voor het werk rap 1000 EUR per jaar. Ik ga daarmee elke maand naar de kapper-, kostprijs 360 EUR per jaar. Carwash zit daar mee in, aan 17 EUR per maand komt dat neer op 204 EUR per jaar.

Als ge even kunt rekenen dan ben ik al zelf aant toesteken, ook al krijg ik die super oneerlijke kapitalistische vergoedingen.

Ik steek die alleszins wel in mijn zak. Want als mijn baas die vergoedingen niet zou betalen, of mijn auto niet zou betalen, zou ik het allemaal zelf betalen.
Ik maak geen speciale kosten die een ander niet heeft. Ik heb net zoals iedereen een auto die af en toe moet gewassen worden, ik heb net zoals iedereen haar dat groeit dat af en toe moet geknipt worden.

En nee ik weet dat niet 'iedereen' dat heeft, maar algemeen gesproken is het wel zo.
Ik heb gewoon geluk dat mijn baas veel van die kosten wilt terugbetalen voor mij. En op zich ben ik wel tevreden met het netto bedrag dat ik dan elke maand op mijn rekening zie daardoor :D

desolation

Legacy Member
bassie82 zei:
En denk je dat iemand die zulke vergoedingen niet krijgt die kosten niet moet maken?

Dus jouw besteedbare inkomen wordt groter door die vergoedingen. Dat is ook beetje JPV z'n punt.

Ik zou die kosten inderdaad niet maken nee. Ik heb voor elke dag van de week een ander hemd, vroeger ging ik gewoon werken in nen Tshirt. Tzelfde voor schoenen, ik droeg voordien sneakers maar ze vragen om geklede schoenen te gebruiken voor klantencontact (niet dat ik die niet had, maar dat was enkel voor een feest in casual chic of kostuum). Gezien ik die dingen dagelijks draag slijten die ook veel harder dan wanneer ik doe occasioneel draag.
Elk jaar 5-6 tshirts van 25 EUR tegenover 5-6 hemden van 100 EUR, dat scheelt toch zelle.
Dat bedrag is dan ook niet lukraak gekozen, dat is begroot op wat mijn voorkomen aanpassen aan de company guidelines mij extra kost tegenover wat ik ervoor uitgaf.

Anoniem13

Legacy Member
sandervdw zei:
Die IP-ruling staat wel gewoon vast op Europees niveau hoor. Ofwel moeten ze IT niet auteursrechtelijk beschermen (lees: gratis Windows/Office/...) ofwel vergoedingen voor auteursrechten tout court afschaffen. Er is geen enkele mogelijkheid om de IP voor IT'ers anders te behandelen dan die voor een schrijver/muzikant/regisseur/...

Die forfetaire vergoedingen zijn niet pure omzeiling. Bvb:
Ik keer mezelf een forfetaire kost voor garage uit, maar in mijn verzekering staat ook gewoon dat de auto 's nachts afgeschermd moet staan.
Ik keer mezelf een forfetaire kost voor de carwash uit, maar ik kan dan wel de producten die ik koop voor de auto te wassen niet inbrengen (en ja, ik was mijn bedrijfswagen effectief).

Als je zegt dat die carwash-kost een belastingsomzeiling is, dan zou een werkgever eigenlijk ook een verwarmingsvergoeding aan zijn werknemers mogen vragen. Want doordat ze op het werk zitten moeten ze thuis niet verwarmen, en dan is dat eigenlijk verdoken loon... (en ja, dat is in het belachelijke getrokken, maar het komt op hetzelfde neer)
Dat staat helemaal niet vast op Europees niveau. De belasting daarvan hangt af van het land en is niet noodzakelijk hetzelfde als de belasting voor IP van schrijvers/muzikanten/regisseurs.

sandervdw

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dat staat helemaal niet vast op Europees niveau. De belasting daarvan hangt af van het land en is niet noodzakelijk hetzelfde als de belasting voor IP van schrijvers/muzikanten/regisseurs.

Jawel, de EU bepaalt dat software auteursrechtelijk beschermd is. De Belgische wetgeving zegt dat auteursrechten in een bepaald belastingsstelsel vallen. De wetgever kan niet bepalen dat een vergoeding voor persoon/sector/... X anders wordt belast dan voor persoon/sector/... Y. Want dat noemen ze discriminatie.

chimay123

Legacy Member
sandervdw zei:
Jawel, de EU bepaalt dat software auteursrechtelijk beschermd is. De Belgische wetgeving zegt dat auteursrechten in een bepaald belastingsstelsel vallen. De wetgever kan niet bepalen dat een vergoeding voor persoon/sector/... X anders wordt belast dan voor persoon/sector/... Y. Want dat noemen ze discriminatie.

Ik begrijp niet waarom dit betekent dat bepaalde IT`ers daaarom minder belastingen moeten betalen op een deel van hun loon? Dan kan ik straks eventueel ook zo`n extra vergoeding krijgen omdat ik af en toe wat Matlab/Python code schrijf voor mijn engineering/wetenschappelijk werk? Ik begrijp dat dit momenteel legaal is door een bepaalde ruling met de fiscus, maar het is imo erg bedenkelijk...

Anoniem13

Legacy Member
sandervdw zei:
Jawel, de EU bepaalt dat software auteursrechtelijk beschermd is. De Belgische wetgeving zegt dat auteursrechten in een bepaald belastingsstelsel vallen. De wetgever kan niet bepalen dat een vergoeding voor persoon/sector/... X anders wordt belast dan voor persoon/sector/... Y. Want dat noemen ze discriminatie.
Daar kan gerust onderscheid tussen gemaakt worden zelfs als het allemaal auteursrecht is. België doet dat momenteel niet, al denk ik dat dat in de toekomst wel zal veranderen zodat IP-rulings voor IT niet meer zullen mogelijk zijn. Dit is al zo in sommige andere landen.

Maar goed dit gaat eigenlijk al lang niet meer over bedrijfswagens, misschien wordt het tijd om het topic terug daar over te laten gaan?

sandervdw

Legacy Member
chimay123 zei:
Ik begrijp niet waarom dit betekent dat bepaalde IT`ers daaarom minder belastingen moeten betalen op een deel van hun loon? Dan kan ik straks eventueel ook zo`n extra vergoeding krijgen omdat ik af en toe wat Matlab/Python code schrijf voor mijn engineering/wetenschappelijk werk? Ik begrijp dat dit momenteel legaal is door een bepaalde ruling met de fiscus, maar het is imo erg bedenkelijk...

Off-topic, maar je kan inderdaad een vergoeding vragen voor uw geschreven code ja. Net zoals een schrijven een vergoeding kan vragen voor een stuk tekst, en een muzikant voor een stuk muziek.
Ze betalen (technisch gezien) ook niet minder belastingen op een deel van hun loon. Ze krijgen een extra vergoeding voor de auteursrechten, en die zijn minder belast. Een bedrijf kan namelijk niet loon vervangen door die vergoeding.

FlatSix

Legacy Member
Kan er eigenlijk iemand cijfers voorleggen?

Personen met vergoeding x
Personen met vergoeding y
Personen met vergoeding z

Het enige dat ik weet is dat er ongeveer 10-12% van de Belgische werknemers een auto heeft. Over bijvoorbeeld een winstuikering zal dat toch een pak minder zijn, niet? Dat beperkt zich al sneller tot hogere management en sales functies, waarvan er toch geen miljoen zijn,... Dus de overheid mag hier dan in sommige hun ogen wat onfair gedoe doen maar het gaat nu ook niet over een bedrag dat de begroting dicht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan