Archief - De bedrijfswagen topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ThekillingGoku

Legacy Member
En zo zie je dat dit feitelijk gewoon een eindeloze discussie is.

De werkbonussers vinden dat ze recht hebben op die werkbonus, ondanks dat deze betaald wordt door de middenklasse fiscaal te doen bloeden.
De middenklasse heeft een eigen, deftig, fiscaal voordeel dat de meeste met een werkbonus niet in hun pakket zullen krijgen wegens 'te kostelijk' nl. die wagen.
Ik persoonlijk heb nu zoiets van 'elk zijn eigen voordeel' dan. Maar toch is het die bevoordeelde groep die toch het hardst roept tegen dat ene voordeel van de middenklasse. Ja, dat is geen 'rijke' groep, maar toch worden ze gesponsord door 't staat, zoals hierboven al aangehaald, op de kap van zij die dik afgeven.

Dus als mijn wagen dan 'afgeschaft' moet worden en mijn WG dat bruto moet vergoeden worden we beide volledig uitgekleed, letterlijk bestolen waar ge bij staat. En om wat? Nog meer werkbonussers te bekostigen? Om OCMW van de wereld te spelen?

Dus dan die werkbonus ook maar meteen schrappen he. Verdeel die ook dan maar over iedereen en laat men dan allemaal ineens 40% belasting betalen.

De ridicule 'burn' die ik dan in het andere topic over dit topic tegen kom van 'als uw WG het voordeel in natura niet 100% wil vergoeden in brutoloon dan zijt ge dat niet waard' kan je dan even goed toepassen op die werkbonussers. WG moet dan het verlies maar op tafel leggen. Hoe meer bonus je had ... hoe meer opleg.

De extralegale voordelen komen dan ook bovenop het loon natuurlijk. Dus alle extralegale voordelen die 'beide' hebben maken de discrepantie in belastingspercentage niet kleiner.

Die andere extralegale voordelen dan ...
- Ik heb maaltijdcheques, de meesten hebben dit
- Ik heb ecocheques, de meesten hebben dit (al geraak ik deze vrijwel niet meer kwijt, niet de eerste keer dat ze voor de vuilbak zijn mor da's iets anders)
- Hospitalisatie, vrij idem

Dus als ik op mijn brutoloon 45% afgeef t.o.v. iemand met die zelfde voordelen die maar een peulschil afgeeft en dat ik dan nog gestraft zou moeten worden alsof ik een profiteur ben ... klopt toch ergens niet. Dus al het neerpennen van 'werkelijke percentages na voordelen' is niet relevant in de vergelijking tussen groepen die grotendeels die zelfde voordelen krijgen bovenop het gedeelte waarvoor hier de cijfers aangehaald werden (brutoloon).

In mijn geval is er idd een deel 'variabel loon' en men betaald dit uit, o.a. via warrants ... maar daar doe ik mij vrij weinig voordeel aan, maar de WG betaald een stuk minder belastingen daarop. Dit is geen echt extralegaal voordeel, gewoon een alternatieve manier om extra effort uit te betalen (bv. bepaalde prestaties of gewoonweg prestatie bonus whatever).
-> Een arbeider die krijgt elk uur dat die doet uitbetaald, ik niet.

Nog wat kleinere extralegale die vermeld zijn:
- Ja, ik heb een laptop van 't werk, maar da's een werktool. Die komt thuis eigenlijk nooit boven tenzij om te werken. Dus da's een belasting om te werken.
- Ja, tel abo ... ocharme 20 euro -> is niet enkel voor de grootverdieners e. Mor soit ... ik wordt er op belast.

Zij die dan over de kostprijs van de wagen in kwestie beginnen, dan wordt het écht jaloezie. Iemand met een wagen van 15K heeft concreet hetzelfde voordeel in natura als iemand met een wagen van 100K.
Heb ik liever die van 100K, natuurlijk. Maar de functionaliteit blijft dezelfde. Net zoals de belasting u niet meer aanrekend omdat je een iPhone van 1200 EUR krijgt t.o.v. een budget model van 100 EUR.


Dus ... buiten die wagen enerzijds & de werkbonus anderzijds als 'grote' krijgt iedereen toch redelijk dezelfde mogelijkheden tot extralegale voordelen. Dus waarom zou de ene groep dan moeten bloeden en de andere niet?


En ik spreek idd vooral over middenklasse, want de écht grote vissen hebben genoeg foefelmogelijkheden, da's al meermaals nieuws geweest.

SomeDude

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
En zo zie je dat dit feitelijk gewoon een eindeloze discussie is.

De werkbonussers vinden dat ze recht hebben op die werkbonus, ondanks dat deze betaald wordt door de middenklasse fiscaal te doen bloeden.
De middenklasse heeft een eigen, deftig, fiscaal voordeel dat de meeste met een werkbonus niet in hun pakket zullen krijgen wegens 'te kostelijk' nl. die wagen.
.

Alle junior consultants hebben nochtans beide ;)

Bloembak

Legacy Member
SomeDude zei:
Alle junior consultants hebben nochtans beide ;)

Ik heb altijd een bedrijfswagen gehad, maar mijn loon is gestegen redelijk gelijkmatig met de invoering van de werkbonus waardoor ik hier nooit echt van heb kunnen profiteren. :(
Ik zou eens moeten kijken naar mijn loonfiches van toen, maar het verschil tussen bruto<>netto nu en 7 jaar geleden is honderden euro's extra inkomsten.

SlashDotDash

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Zij die dan over de kostprijs van de wagen in kwestie beginnen, dan wordt het écht jaloezie. Iemand met een wagen van 15K heeft concreet hetzelfde voordeel in natura als iemand met een wagen van 100K. Heb ik liever die van 100K, natuurlijk.

Ik vind het niet meer dan normaal dat ik nu meer VAA betaal dan bij mijn vorige, goedkopere leasewagen.

Je spreekt jezelf ook tegen hé, het feit dat je een voorkeur hebt voor de wagen van 100K betekent inherent dat die voor jou persoonlijk een groter voordeel oplevert.

Dat er discussie mogelijk is over hoe je dat best kwantificeert is voor de hand liggend. Maar eigenlijk totaal niet aan de orde want laten we wel wezen, wat je aan VAA betaalt is sowieso maar een fractie van de TCO.

beryl

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
En zo zie je dat dit feitelijk gewoon een eindeloze discussie is.

De werkbonussers vinden dat ze recht hebben op die werkbonus, ondanks dat deze betaald wordt door de middenklasse fiscaal te doen bloeden.
De middenklasse heeft een eigen, deftig, fiscaal voordeel dat de meeste met een werkbonus niet in hun pakket zullen krijgen wegens 'te kostelijk' nl. die wagen.
Ik persoonlijk heb nu zoiets van 'elk zijn eigen voordeel' dan. Maar toch is het die bevoordeelde groep die toch het hardst roept tegen dat ene voordeel van de middenklasse. Ja, dat is geen 'rijke' groep, maar toch worden ze gesponsord door 't staat, zoals hierboven al aangehaald, op de kap van zij die dik afgeven.

In de praktijk is het niet zo mooi afgelijnd, toch niet wat bedrijfswagens betreft, niet iedereen in de middenklasse heeft een bedrijfswagen. Of je tot de middenklasse behoort hangt niet af van of je al dan niet een bedrijfswagen hebt, maar van de hoogte van je inkomen. Als de middenklasse te zwaar belast worden, dan moeten ze de middenklasse maar een belastingvoordeel geven gebaseerd op de hoogte van het inkomen, zoals bij de werkbonus. En niet op basis van het hebben van een bedrijfswagen.

MrKend54l

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
En zo zie je dat dit feitelijk gewoon een eindeloze discussie is.

De werkbonussers vinden dat ze recht hebben op die werkbonus, ondanks dat deze betaald wordt door de middenklasse fiscaal te doen bloeden.

Ik snap wel niet goed wat juist uw probleem is met de werkbonus. Het is een systeem dat langs twee kanten snijdt en degressief is.

MBoddin04

Legacy Member
JPV zei:
ik zou er helemaal géén probleem mee hebben als de effectieve kost ook bewezen wordt, dus met factuur of ticketjes.

Voor veel bedrijven is het absoluut geen probleem om raamcontracten met telecombedrijven af te sluiten voor telefonie. Maar plots is het niet mogelijk om hetzelfde te doen met een carwash in de buurt? Wees gerust, op het moment dat zoiets geïntroduceerd zal worden, zullen Car Wash bedrijven staan springen om abonnementsystemen aan te bieden aan bezitters van bedrijfswagens (of hun werkgever), dus het zou niet moeilijk zijn om dat zelfs met de kleine carwashuitbaters te regelen.

Maar nee, men aanvaardt plots 15 euro per maand als forfaitaire kost. Niet dat het zo moeilijk is om die ticketjes bij te houden...

dan doe je zoals elke andere werknemer die geen auto heeft en gebruik je geen auto voor privé (+dus woon-werk) verplaatsingen en ga je met een ander vervoersmiddel naar het werk. En net zoals een gewone werknemer zal je dan ook een auto kopen/huren als je dat wél nodig hebt. En eist de werkgever dan dat de auto's op de parking van de werkgever er onberispelijk uitziet, dan parkeer je hem gewoon niet op de parking van de werkgever, maar even ervoor en doe je de laatste kilometer te voet of steek je een e-step, plooifiets of dergelijke in je auto :).

Bedrijf van een paar 100 man. Begin maar eens met alle ticketjes te verwerken... dan spreken we nog niet over de grotere kmo’s en grote ondernemingen. Dat is bijna praktisch onhaalbaar. Die forfait zijn net in het leven geroepen om dit te vereenvoudigen. Dat ze worden misbruikt, spreek ik echter niet tegen. Maar in de meeste gevallen bewijzen ze wel hun nut.

De PB op een vlak tarief gebeurt nooit... we zitten met een 100% socialistisch systeem waar de grootverdieners procentueel veel meer betalen dan de mensen die het minder breed hebben. Is dat eerlijk? Volgens mij toch niet? Je verdient meer geld dus neem ik ook veel meer af van jou dan iemand die minder heeft. Het lijkt ergens wel logisch maar niet als het procentueel stijgt. Schaf dan meteen de werkbonus ook af.
Het draait vooral ook om dikke jaloezie, mensen zien iemand met een auto die zij niet kunnen betalen en denken dit is niet eerlijk. Versta me niet verkeerd, we zitten wel degelijk met een autoprobleem in België. Zwaarder belasten is echter niet de optie. Als ik mijn wagen moet afgeven koop ik gewoon een 10 jaar oude 2dehands en rij ik die op. Deze auto zal wss 10x meer vervuilend zijn dan de doorsnee leasebak. Vergeet niet dat de leasebakken een groot procentueel deel vertegenwoordigen van de jonge 2de hands markt. Haal dit weg en pas dan zitten we met een probleem...
Mij lijkt 1 vlak tarief gewoon het meest fair.

JPV

Legacy Member
MBoddin04 zei:
Bedrijf van een paar 100 man. Begin maar eens met alle ticketjes te verwerken... dan spreken we nog niet over de grotere kmo’s en grote ondernemingen. Dat is bijna praktisch onhaalbaar. Die forfait zijn net in het leven geroepen om dit te vereenvoudigen. Dat ze worden misbruikt, spreek ik echter niet tegen. Maar in de meeste gevallen bewijzen ze wel hun nut

Mits een bereidwillig carwashbedrijf (of samenwerkende bedrijven) hoeft dat geen 1000en ticketjes te zijn.

Nu, zoals hierboven gezegd: dit was maar een voorbeeld van zovele zaken die regelmatig misbruikt worden. De 50 euro/maand voor stalling van je wagen. Hoeveel mensen kopen een huis mét garage per se om een bedrijfswagen te stallen? KEW? Het moment dat de RSZ aankondigt dit te onderzoeken begint de paniek op een personeelsdienst. Etc.

Nu, op zich hoeft paniek niet, want je kan nog altijd perfect foefelen. Bij een bedrijf de volgende, door RSZ-goedgekeurde lijst:
- PC werknemer thuis: 10 euro/maand
- kosten voor krant en tv (om op de hoogte te zijn van actualiteit): 10 euro/maand
- parkeerretributies: 10 euro/maand
- kosten eigen internetaansluiting: 5 euro/maand
- privé-GSM verbruik voor laattijdigheid door verplaatsingen te melden: 5 euro/maand.
- parkeerkosten: 5 euro/maand (ja, naast de retributies)
- consumpties met klanten: 10 euro/maand
- representatievergoeding: 5 euro/maand
- bijdrage tot sociale gebeurtenissen: 2,5 euro/maand

Je zou die werknemers eens moeten vragen hoeveel van de vorige zaken ze aangeschaft hadden omwille van het werk en in welke mate ze die kosten effectief voor het werk deden...

KnightOfCydonia

Legacy Member
beryl zei:
In de praktijk is het niet zo mooi afgelijnd, toch niet wat bedrijfswagens betreft, niet iedereen in de middenklasse heeft een bedrijfswagen. Of je tot de middenklasse behoort hangt niet af van of je al dan niet een bedrijfswagen hebt, maar van de hoogte van je inkomen. Als de middenklasse te zwaar belast worden, dan moeten ze de middenklasse maar een belastingvoordeel geven gebaseerd op de hoogte van het inkomen, zoals bij de werkbonus. En niet op basis van het hebben van een bedrijfswagen.

Daar valt iets voor te zeggen, maar dan zou men ook het lef moeten hebben om dat belastingvoordeel niet toe te kennen aan dat deel van de middenklasse die als vastbenoemde ambtenaren werken en die als extralegaal voordeel een véél groter pensioen genieten, een quasi volledige werkzekerheid, voordelige verlofstelsels zonder risico dat je job achteraf verdwenen is, etc. maar enkel aan de middenklasse werknemers met een contractueel statuut.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
Je zou die werknemers eens moeten vragen hoeveel van de vorige zaken ze aangeschaft hadden omwille van het werk en in welke mate ze die kosten effectief voor het werk deden...

Ik stel mij dan toch oprecht de vraag waarom niet elk bedrijf dit dan toepast, en dus deze bedragen aan zijn werknemers geeft.
Het heeft dan toch rechtstreeks een professioneel karakter die kosten. Dat je ze anders ook zou maken doet in feite weinig ter zake. Het vertrekt uit een oogpunt dat uw werkgever u een verplichting oplegt, en u daarvoor dus financieel compenseert.

Stel uw baas koopt uw kleren, die je privé dan ook zou kunnen dragen en daar potentieel VAA zou voor moeten betalen. Het is toch logischer dat hij u een bedrag geeft en duidelijke richtlijnen, en dat je zelf naar de winkel gaat? Het resultaat is hetzelfde, jij die professioneel een bepaalde klederdracht hebt.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik stel mij dan toch oprecht de vraag waarom niet elk bedrijf dit dan toepast, en dus deze bedragen aan zijn werknemers geeft.
Het heeft dan toch rechtstreeks een professioneel karakter die kosten. Dat je ze anders ook zou maken doet in feite weinig ter zake. Het vertrekt uit een oogpunt dat uw werkgever u een verplichting oplegt, en u daarvoor dus financieel compenseert.
maar hoe ver ga je daar in? Iemand heeft ook schoenen nodig, Iemand heeft een fiets nodig, mag je de volledige fiets inbrengen? Wat met een auto? Volledig inbrengen? Wat met eten, nodig om te kunnen functioneren. Deo? Nodig voor klanten. Douchecabine thuis? Meeste arbeiders kunnen dat claimen. Bed? Je moet toch slapen om te kunnen werken?

Meeste daarvan zijn zeker absurd, maar hoe ver ga je daarin? Wat is absurd en wat niet? Een WC-vergoeding voor werknemers die op verplaatsing werken zal voor sommigen ook al absurd lijken. Een vergoeding voor internet (om mails te kunnen lezen), is dat nog van de tijd?
MrKend54l zei:
Stel uw baas koopt uw kleren, die je privé dan ook zou kunnen dragen en daar potentieel VAA zou voor moeten betalen. Het is toch logischer dat hij u een bedrag geeft en duidelijke richtlijnen, en dat je zelf naar de winkel gaat? Het resultaat is hetzelfde, jij die professioneel een bepaalde klederdracht hebt.
Bedrijfskledij, mét logo, is volledig aftrekbaar en kan nooit verdoken loon zijn.

berenod

Legacy Member
Waarom wordt er eigenlijk verondersteld dat er gewoonweg géén onkosten direct voortkomend uit uw werk gedaan worden?
Dit is toch te gek voor woorden?

Een arbeider die in een fabriek werkt en met een VW golf van 10 jaar oud rijdt reinigt misschien één keer per maand zijn wagen, velen, als ik naar de parking kijk, zelfs minder dan dat.

Ik moet gewoonweg met een min of meer propere wagen bij mijn klanten aankomen, plus het logo van mijn werkgever staat op de achterklep, een propere wagen is gewoonweg een onderdeel van het imago van het bedrijf dat moet in stand gehouden worden.

Ik reinig mijn wagen meestal zelf, ik heb een halfopen bebouwing en garage met water, dus makkelijk voor mij, woon je in een appartement is dit al een stuk lastiger (emmers werkt niet echt praktisch). En ik geef op jaarbasis al meer uit aan water en producten dan de 15€/maand nettovergoeding dat ik ervoor krijg!
In de winter is dat wekelijkse wasbeurt.

En in de zomer tijdens waterschaarste ben ik dan nog verplicht naar een carwash te gaan die met water recuperatie werken.

En ja, ik ben vaste klant bij 2theLoo aan de benzinestations, toch een keer of 3 à 4 per week, die arbeider gaat gratis op het werk naar toilet hé. Dien zal daar geen 50 cent in moeten steken!


Parkeren scheur ik ook mijn broek aan, wij hebben een kaart van Interparking en 10€/maand. In Brussel heb je veel Interparkings, in andere steden al wat lastiger, en ze zijn ook niet altijd exact waar je moet zijn, ik heb véél meer dan 10€ aan ticketjes die ik niet kan inbrengen per maand hoor.

Ik heb een vergoeding voor thuiswerk, ik heb geen kinderen en mijn echtgenote werkt ook full-time, dus ik moet effectief mijn verwarming laten opstaan wanneer ik thuiswerk. Internet en dergelijke krijg ik niets voor, dat zit mee in die thuiswerkvergoeding.
Ik heb spijtig genoeg een iets minder goed geïsoleerde woning met klassieke radiatoren (gelukkig wel nieuwe condensatieketel), dus veel ga ik aan die vergoeding niet overhouden, als ik er al niet aan toesteek (vooral in de zomer als ik mijn airco aansteek om niet op mijn papieren beginnen te zweten), en een wagen minder op de weg die dagen compenseert dat ook weeral wat naar milieu en de maatschappij toe...

Het probleem is dat er gewoonweg veel te veel gefoefeld wordt, met name onder andere die minimumloon junior IT consultants (1900€ brutoloon met zowat volle werkbonus), die een heel jaar bij eenzelfde klant zitten, met een BMW1-serie rijden en 400€/maand aan allerhande netto onkosten vergoedingen krijgen (welke onkosten???).

En van die situaties zijn wij, die wel effectieve onkosten hebben, dan weeral de dupe, want het maakt blijkbaar iedereen met netto onkostenvergoedingen profiteurs en belastingontwijkers (ik zit trouwens solide met een deftig stuk van mijn loon in de hoogste schijf)...

JPV

Legacy Member
berenod zei:
Waarom wordt er eigenlijk verondersteld dat er gewoonweg géén onkosten direct voortkomend uit uw werk gedaan worden?
Dit is toch te gek voor woorden?
niemand zegt dat er géén onkosten komen. wel dat die vergoedingen meestal niet geïnstalleerd worden naar aanleiding van een échte onkost, maar dat gekeken wordt hoe het nettoloon omhoog kan gebracht worden zonder veel extra kosten voor werkgever
berenod zei:
Een arbeider die in een fabriek werkt en met een VW golf van 10 jaar oud rijdt reinigt misschien één keer per maand zijn wagen, velen, als ik naar de parking kijk, zelfs minder dan dat.

Ik moet gewoonweg met een min of meer propere wagen bij mijn klanten aankomen, plus het logo van mijn werkgever staat op de achterklep, een propere wagen is gewoonweg een onderdeel van het imago van het bedrijf dat moet in stand gehouden worden.

Ik reinig mijn wagen meestal zelf, ik heb een halfopen bebouwing en garage met water, dus makkelijk voor mij, woon je in een appartement is dit al een stuk lastiger (emmers werkt niet echt praktisch). En ik geef op jaarbasis al meer uit aan water en producten dan de 15€/maand nettovergoeding dat ik ervoor krijg!
In de winter is dat wekelijkse wasbeurt.
een wekelijkse wasbeurt is niet voor het imago van de werkgever als een min of meer propere wagen voldoende is.
berenod zei:
En in de zomer tijdens waterschaarste ben ik dan nog verplicht naar een carwash te gaan die met water recuperatie werken.

En ja, ik ben vaste klant bij 2theLoo aan de benzinestations, toch een keer of 3 à 4 per week, die arbeider gaat gratis op het werk naar toilet hé. Dien zal daar geen 50 cent in moeten steken!
hmm... jij betaalt, een arbeider betaalt niet? het is niet toevallig dat die systemen bestaan in de bewaking, transport en (vliegende) schoonmaaksector
berenod zei:
Parkeren scheur ik ook mijn broek aan, wij hebben een kaart van Interparking en 10€/maand. In Brussel heb je veel Interparkings, in andere steden al wat lastiger, en ze zijn ook niet altijd exact waar je moet zijn, ik heb véél meer dan 10€ aan ticketjes die ik niet kan inbrengen per maand hoor.
poetsvrouwen in Brussel hebben géén kaart van interparking. En hebben ook niet het recht om de effectieve gemaakte kosten terug te claimen van de werkgever. En hun loon is net iets lager. Ik zou niet klagen ;). Gewoon werkelijke kosten bewijzen én automatisch recht hebben op terugbetaling zal véél eerlijker zijn.
berenod zei:
Ik heb een vergoeding voor thuiswerk, ik heb geen kinderen en mijn echtgenote werkt ook full-time, dus ik moet effectief mijn verwarming laten opstaan wanneer ik thuiswerk. Internet en dergelijke krijg ik niets voor, dat zit mee in die thuiswerkvergoeding.
je krijgt dus via de thuiswerkvergeoding daar iets voor. En hoeveel is die thuiswerkvergoeding, 100 euro per maand? Zoveel kost dat echt niet.
berenod zei:
Het probleem is dat er gewoonweg veel te veel gefoefeld wordt, met name onder andere die minimumloon junior IT consultants (1900€ brutoloon met zowat volle werkbonus), die een heel jaar bij eenzelfde klant zitten, met een BMW1-serie rijden en 400€/maand aan allerhande netto onkosten vergoedingen krijgen (welke onkosten???).

En van die situaties zijn wij, die wel effectieve onkosten hebben, dan weeral de dupe, want het maakt blijkbaar iedereen met netto onkostenvergoedingen profiteurs en belastingontwijkers (ik zit trouwens solide met een deftig stuk van mijn loon in de hoogste schijf)...
niet iedereen, maar pakweg 80% van wie een pakket heeft van >50 euro zal véél teveel krijgen qua nettovergeoding

SlashDotDash

Legacy Member
Discussie is zeker nuttig maar misschien afsplitsen naar een aparte topic in politiek/actualiteiten forum? Het gaat nu toch wel vrij ver van de bedrijfswagens af.

berenod

Legacy Member
JPV zei:
niemand zegt dat er géén onkosten komen. wel dat die vergoedingen meestal niet geïnstalleerd worden naar aanleiding van een échte onkost, maar dat gekeken wordt hoe het nettoloon omhoog kan gebracht worden zonder veel extra kosten voor werkgevereen wekelijkse wasbeurt is niet voor het imago van de werkgever als een min of meer propere wagen voldoende is. hmm... jij betaalt, een arbeider betaalt niet? het is niet toevallig dat die systemen bestaan in de bewaking, transport en (vliegende) schoonmaaksectorpoetsvrouwen in Brussel hebben géén kaart van interparking. En hebben ook niet het recht om de effectieve gemaakte kosten terug te claimen van de werkgever. En hun loon is net iets lager. Ik zou niet klagen ;). Gewoon werkelijke kosten bewijzen én automatisch recht hebben op terugbetaling zal véél eerlijker zijn. je krijgt dus via de thuiswerkvergeoding daar iets voor. En hoeveel is die thuiswerkvergoeding, 100 euro per maand? Zoveel kost dat echt niet. niet iedereen, maar pakweg 80% van wie een pakket heeft van >50 euro zal véél teveel krijgen qua nettovergeoding

Dan gaan we toch moeten overeenkomen dat we niet overeenkomen, maar ik zie het niet zitten om te betalen voor te kunnen werken.

Ik kan mijn rekening maken, jij niet, ik geef pakweg een 200€/maand uit aan onkosten die ik gewoonweg nooit zou hebben moest in ik een fabriek werken (of op een vast kantoor) waar ik gewoon met de trein naar toe kan.

Mijn onkostenvergoeding dekt dit niet. Einde verhaal.

Ik zou trouwens niet weten hoe je er aan komt dat de vergoedingen voor iedereen véél hoger liggen dan de echte kosten, die forfaitaire kosten die aanvaard worden door de RSZ zijn origineel gebaseerd geweest op mensen die die onkosten effectief maken en alle bonnetjes bijhielden.





Natuurlijk, met mijn 1000 à 1200 km/week (professioneel), als ik mijn wagen niet wekelijk was kunt ge de naam van de firma op de achterkant niet meer lezen, dus ge hebt helemaal gelijk dat dat dan niet meer schadend is voor het imago van de werkgever, ge kunt niet meer zien wie de werkgever is, bij de klanten parkeren we dan achter de hoek, is dat probleem ook weer van de baan.

Bimmer

Legacy Member
berenod zei:
Ik kan mijn rekening maken, jij niet, ik geef pakweg een 200€/maand uit aan onkosten die ik gewoonweg nooit zou hebben moest in ik een fabriek werken (of op een vast kantoor) waar ik gewoon met de trein naar toe kan.

Ik denk als ik di laat zien aan de arbeiders bij ons, dat die eens goed gaan fronzen. Iedereen zit daar boven de €200 aan onkosten enkel om nog maar op het fabriek te geraken.
Industrie zone hebben geen openbaar vervoer, dus hebben daar meestal allemaal een eigen wagen aan te schaffen om er te geraken.

Niets houd u tegen om u werkelijke kost door te geven aan de werkgever hé?

KnightOfCydonia

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik denk als ik di laat zien aan de arbeiders bij ons, dat die eens goed gaan fronzen. Iedereen zit daar boven de €200 aan onkosten enkel om nog maar op het fabriek te geraken.
Industrie zone hebben geen openbaar vervoer, dus hebben daar meestal allemaal een eigen wagen aan te schaffen om er te geraken.

Niets houd u tegen om u werkelijke kost door te geven aan de werkgever hé?

Jij werkte in de petrochemie, niet? Niet bepaald een sector waar hoge brutolonen een probleem vormen voor de werkgever, waardoor die probleemloos zijn arbeiders hoge nettolonen kan geven.
Dat ligt voor competitieve profielen in andere sectoren een stuk moeilijker.

Bimmer

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Jij werkte in de petrochemie, niet? Niet bepaald een sector waar hoge brutolonen een probleem vormen voor de werkgever, waardoor die probleemloos zijn arbeiders hoge nettolonen kan geven.
Dat ligt voor competitieve profielen in andere sectoren een stuk moeilijker.

Ik snap de link niet zo goed, voor mij ging het om het algemeen beeld van arbeiders in fabrieken in alle sectoren en over de kosten dat ze dan moeten maken.
Ik besef maar al te goed dat het elders veel slechter is (zoals je zelf aantoont en die hebben een lager brutoloon en krijgen niks van voordelen) + de meeste arbeiders hier werken niet in de petrochemie, dus vallen niet onder die lonen en voorwaarden. Veel arbeiders hier werken onder verschillende sectoren en daar zie je een enorm verschil.

En begrijp mij niet verkeerd he, ik heb absoluut geen probleem met netto vergoedingen. Daarom dat ik ook zei dat hij zijn werkelijk kost niet kon doorgeven, normaal kan een werkgever dit niet weigeren als er effectief een groot verschil is.
Mijn reactie was gewoon dat die arbeiders in fabrieken ook kosten hebben en die ook makkelijk een 200 euro per maand is, want meestal moeten die mensen een 2de wagen aanschaffen om op het werk te geraken. Voor veel mensen hier komen ze daar net met toe voor hun brandstof. Veel arbeiders betalen ook voor hun eigen PBM's, omdat het geen ze van de werkgever krijgen onvoldoende is. Geld niet enkel voor de arbeiders, maar ook voor de bediendes, snap dan ook niet waarom altijd die fixatie op arbeiders van hem.

Nu soit, was eigenlijk eerst aan het denken om de post te verwijderen, omdat het niets meer met bedrijfswagen te maken heeft. Maar je had er te snel op gereageerd. :)

JPV

Legacy Member
berenod zei:
Dan gaan we toch moeten overeenkomen dat we niet overeenkomen, maar ik zie het niet zitten om te betalen voor te kunnen werken.

Ik kan mijn rekening maken, jij niet, ik geef pakweg een 200€/maand uit aan onkosten die ik gewoonweg nooit zou hebben moest in ik een fabriek werken (of op een vast kantoor) waar ik gewoon met de trein naar toe kan.

Mijn onkostenvergoeding dekt dit niet. Einde verhaal.
net zoals dat van véél mensen niet dekt, gewoon omdat ze geen onkostevergoeding krijgen. Ik denk dat je niet beseft in welke luxesituatie je zit.
berenod zei:
Ik zou trouwens niet weten hoe je er aan komt dat de vergoedingen voor iedereen véél hoger liggen dan de echte kosten, die forfaitaire kosten die aanvaard worden door de RSZ zijn origineel gebaseerd geweest op mensen die die onkosten effectief maken en alle bonnetjes bijhielden.
je hoeft niet alles in detail bij te houden, gewoon redelijkerwijs kunnen aantonen is voldoende. Wat je niet redelijkerwijs kan aantonen zonder facturen, dan maak je dat je een bepaalde periode relatief hoge uitgaven maakt (express) om het nadien te kunnen laten aanvaarden.
berenod zei:
Natuurlijk, met mijn 1000 à 1200 km/week (professioneel), als ik mijn wagen niet wekelijk was kunt ge de naam van de firma op de achterkant niet meer lezen, dus ge hebt helemaal gelijk dat dat dan niet meer schadend is voor het imago van de werkgever, ge kunt niet meer zien wie de werkgever is, bij de klanten parkeren we dan achter de hoek, is dat probleem ook weer van de baan.
niet overdrijven, hé. Ik was mijn auto 3 keer per jaar ofzo en doe véél meer km's van 1200km op 4 maand. Nog alles leeesbaar hoor.

Pana

Legacy Member
Het is toch moeilijk om de verschillende discussies in het juiste topic te voeren.

Ik wil bedrijfwagens zien!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan