Archief - De bedrijfswagen topic

desolation · 23 sep 2019

Als een bmw of audi in operationele lease in een gelijkaardig budget als een Peugeot of Opel, waarom zou je dan niet premium rijden? Zodat de have nots niet zouden janken?

Loonkost is hier mega hoog, dit is een van de weinige tools om nog kwaliteitspersoneel aan te trekken zonder uw concurrentiepositie met het buitenland finaal te verkloten

FlatSix · 23 sep 2019

paradijsappel zei:
Iedereen is hier over salariswagens bezig.

In zijn post stond nochtans echt wel bedrijfswagen hoor,...

Five-seveN · 23 sep 2019

Een vrachtwagen chauffeur moet zijn vrachtwagen ook niet gebruiken om in de prive nog wat mee rond te rijden.
Waarom zou een vertegenwoordiger die van thuis uit opereert dat wel moeten kunnen?
Omdat je thuis geen parking hebt om 2 auto's te zetten? Omdat het niet praktisch is om eerst altijd langs uw werk te rijden en die 'omrij-uren' niet betaald zijn?

Wel dat parking probleem is dan nog het enige probleem dat over blijft. Een garabox huur je voor 100€ per maand.
Uw werkgever zal graag deze 100€ betalen in plaats van u een extra nettovergoeding van 1450€ (LOL) te moeten geven om uw eigen vervoer te voorzien.
Het officieel VAA (200€ ofzo) kan hij bruto nog wel compenseren.

Anoniem13 · 23 sep 2019

FlatSix zei:
In zijn post stond nochtans echt wel bedrijfswagen hoor,...

Dat is het woord dat iedereen hier gebruikt om over salariswagens te praten, daarover gaat deze discussie altijd. Als je wilt deelnemen aan de discussie dan moet je wel de moeite doen om de context te begrijpen hé.

FlatSix · 23 sep 2019

paradijsappel zei:
Dat is het woord dat iedereen hier gebruikt om over salariswagens te praten, daarover gaat deze discussie altijd. Als je wilt deelnemen aan de discussie dan moet je wel de moeite doen om de context te begrijpen hé.

Ah. Ik moet uit context afleiden dat wanneer iemand bedrijfswagen schrijft het toch over salariswagens gaat.

Bingo, heb ik gedaan:

Jij bent één van de gelukkigen die een bedrijfswagen heeft (klinkt eerder als salariswagen in jouw geval)

En ondertussen praat men verder over, je kan het al raden, bedrijfswagens...??

poeperman2 · 23 sep 2019

Dieter85 zei:
Een vrachtwagen chauffeur moet zijn vrachtwagen ook niet gebruiken om in de prive nog wat mee rond te rijden.
Waarom zou een vertegenwoordiger die van thuis uit opereert dat wel moeten kunnen?
Omdat je thuis geen parking hebt om 2 auto's te zetten? Omdat het niet praktisch is om eerst altijd langs uw werk te rijden en die 'omrij-uren' niet betaald zijn?

Wel dat parking probleem is dan nog het enige probleem dat over blijft. Een garabox huur je voor 100€ per maand.
Uw werkgever zal graag deze 100€ betalen in plaats van u een extra nettovergoeding van 1450€ (LOL) te moeten geven.
Het officieel VAA (200€ ofzo) kan hij bruto nog wel compenseren.

Zoals Eniac al zei... als ik elke keer langs het werk moet passeren om mijn wagen op te halen, verlies ik gigantisch veel uren. Uren die beginnen lopen van zodra ik in de "bedrijfswagen" stap, om 08u30. Om dan pas mijn eerste afspraak te kunnen aanvangen om 11u als ik aan de andere kant van het land moet zijn.

Nee, nu rij ik van thuis en zorg ik dat mijn eerste afspraak ten laatste om 9u valt, ook als dat betekent dat ik om 7u moet vertrekken;

Anoniem13 · 23 sep 2019

FlatSix zei:
Ah. Ik moet uit context afleiden dat wanneer iemand bedrijfswagen schrijft het toch over salariswagens gaat.

Dat klopt, de meesten hier zijn daar blijkbaar toe in staat. Nu mag je iemand anders gaan trollen.

Bloembak · 23 sep 2019

Castil zei:
Btw: Ik heb ook bedrijfswagen die ik nog geen 6k km gebruik op het jaar waarvoor ik ook vaa betaal. Volgende leasing ga ik serieus cash for car bekijken.
Enige nadeel daar bij ons is dat je met cfc de kosten van werk-werk ook moet dragen, dus je moet bij de klanten graken met je eigen vervoer dan...

Castil zei:
Zit ook dagelijks op de baan met die wagen dus zeg maar bedrijfswagen. Btw heb huis dicht bij werk gezocht, omdat ik niet graag onbetaald in de file sta. Dus vooraleer ge uw conclusies op tafel legt even de situatie vragen.

Dus je bent iedere dag op de baan voor het werk en je zou cash-for-car willen bekijken. Hoe ziet je werkgever dat? Ga je dan die werkverplaatsingen ondernemen met een eigen auto, met collectief vervoer, of met een fiets?
Als je het met een eigen auto doet, dan schiet het cash-for-car principe ook volledig mis. Doe je het op een andere manier, dan is je werkgever misschien ontevreden om je langer onderwerg bent tijdens de werkuren?

Als je 6k km per jaar doet, inclusief woon-werk, mag ik dan vragen wat voor type job dat is? Dat lijken me erg weinig km's voor iemand die dan nog iedere dag naar een klant moet. Maakt me nieuwsgierig!

FlatSix · 23 sep 2019

paradijsappel zei:
Dat klopt, de meesten hier zijn daar blijkbaar toe in staat. Nu mag je iemand anders gaan trollen.

...

Zit ook dagelijks op de baan met die wagen dus zeg maar bedrijfswagen.

Dus nadat iemand me eigenlijk nog eens herhaaldelijk zegt dat het over een bedrijfswagen gaat toch best uit die "context" afleiden dat het een salariswagen is eh?

eniac · 23 sep 2019

Dieter85 zei:
Een vrachtwagen chauffeur moet zijn vrachtwagen ook niet gebruiken om in de prive nog wat mee rond te rijden.
Waarom zou een vertegenwoordiger die van thuis uit opereert dat wel moeten kunnen?
Omdat je thuis geen parking hebt om 2 auto's te zetten? Omdat het niet praktisch is om eerst altijd langs uw werk te rijden en die 'omrij-uren' niet betaald zijn?

Al veel eerder aangehaald: als we dan toch over het milieu-aspect bezig zijn is het een PAK milieuvriendelijker om voor dat gedeeld gebruik maar 1 voertuig te moeten produceren ipv 2.
Het argument dat de fiscaliteit dan correct moet zitten, dat kan ik perfect begrijpen. Maar nu niet beginnen lullen dat de ideale situatie dan is om 2 wagens te hebben.

(en begin nu niet met "het is dan beter dat er geen tweede wagen is en alles met OV gebeurt" - dat is in theorie zo, in de praktijk voor heel velen onhaalbaar)

FlatSix · 23 sep 2019

eniac zei:
Al veel eerder aangehaald: als we dan toch over het milieu-aspect bezig zijn is het een PAK milieuvriendelijker om voor dat gedeeld gebruik maar 1 voertuig te moeten produceren ipv 2.
Het argument dat de fiscaliteit dan correct moet zitten, dat kan ik perfect begrijpen. Maar nu niet beginnen lullen dat de ideale situatie dan is om 2 wagens te hebben.

(en begin nu niet met "het is dan beter dat er geen tweede wagen is en alles met OV gebeurt" - dat is in theorie zo, in de praktijk voor heel velen onhaalbaar)

Akkoord, maar dat laatste is echt wel waar we naartoe moeten. En met we bedoel ik voornamelijk de regering die hiervoor moet zorgen.

Nineshots · 23 sep 2019

Iedereen die hier zegt dat je eerst naar kantoor zou moeten gaan met eigen wagen, om dan met bedrijfswagen naar de klant te gaan.
Hoe zien jullie dat dan? Tijdens de werkuren naar de klant rijden? Daar gaat de klant blij mee zijn... En de werkgever gaat hier ook gigantisch veel geld mee mislopen.

FlatSix · 23 sep 2019

Nineshots zei:
Iedereen die hier zegt dat je eerst naar kantoor zou moeten gaan met eigen wagen, om dan met bedrijfswagen naar de klant te gaan.
Hoe zien jullie dat dan? Tijdens de werkuren naar de klant rijden? Daar gaat de klant blij mee zijn... En de werkgever gaat hier ook gigantisch veel geld mee mislopen.

Om nog maar te zwijgen dat dit eigenlijk niets aan de files doet. Mogelijks erger zelfs, de spits verlengen...

desolation · 23 sep 2019

Ik heb wel een parking thuis, ik kan gerust 5 autos zetten. Maar als mijn wg daar een auto wil parkeren die ik niet prive mag gebruiken dan zal hij daar toch schoon huurgeld voor moeten betalen.
Het enige verschil met mijn situatie nu is dat ik gewoon nog een extra wagen zelf moet kopen voor mijn price verplaatsingen.

Castil · 23 sep 2019

eniac zei:
Toch benieuwd wat de werkgever ervan gaat vinden dat het traject naar de eerste klant nu in betaalde tijd zal zijn ipv in privétijd...
&
Ga je in beide bovenstaande quotes niet heel kort door de bocht? Voor een vertegenwoordiger zegt de afstand tot vestiging werkgever toch weinig tot niets, gezien die toch voortdurend naar klanten moet?

Dus verhuizen dichterbij de vestiging... En dan nog steeds evenveel kilometer doen want die klanten zitten natuurlijk geografisch heel verspreid?

Het ging me vooral over de tco die hij wilt krijgen inruil voor de wagen, dit is alles behalve realistisch, moest die regel erdoor komen ik denk dat iedereen deze aanvaard en iets leuks 2e hands koopt.
Dat het moeilijk werken is voor een vertegenwoordiger dat is waar en dat dit niets oplost kwa milieu ben ik ook akkoord.
Indien ze de wagen afnemen moet er zeker een compensatie zijn want dit is effectief (meestal) ingecalculeerd loon, maar de integrale tco, beetje realistisch zijn mag wel.
En daarop zeg ik dan, zoek werk dicht bij huis, ga die paar kilometer naar uw werk met eigen vervoer en neem daar een poolwagen, ik denk trouwens ook dat veel bedrijven dit zullen gaan doen als alles effectief duurder gaat worden.

Dieter85 zei:
Een vrachtwagen chauffeur moet zijn vrachtwagen ook niet gebruiken om in de prive nog wat mee rond te rijden.
Waarom zou een vertegenwoordiger die van thuis uit opereert dat wel moeten kunnen?
Omdat je thuis geen parking hebt om 2 auto's te zetten? Omdat het niet praktisch is om eerst altijd langs uw werk te rijden en die 'omrij-uren' niet betaald zijn?

Wel dat parking probleem is dan nog het enige probleem dat over blijft. Een garabox huur je voor 100€ per maand.
Uw werkgever zal graag deze 100€ betalen in plaats van u een extra nettovergoeding van 1450€ (LOL) te moeten geven om uw eigen vervoer te voorzien.
Het officieel VAA (200€ ofzo) kan hij bruto nog wel compenseren.

Omdat bij de chauffeur dit niet een deel van zijn loon is... en nee de VAA compenseert dit zeker niet helemaal.

Bloembak zei:
Dus je bent iedere dag op de baan voor het werk en je zou cash-for-car willen bekijken. Hoe ziet je werkgever dat? Ga je dan die werkverplaatsingen ondernemen met een eigen auto, met collectief vervoer, of met een fiets?
Als je het met een eigen auto doet, dan schiet het cash-for-car principe ook volledig mis. Doe je het op een andere manier, dan is je werkgever misschien ontevreden om je langer onderwerg bent tijdens de werkuren?

Als je 6k km per jaar doet, inclusief woon-werk, mag ik dan vragen wat voor type job dat is? Dat lijken me erg weinig km's voor iemand die dan nog iedere dag naar een klant moet. Maakt me nieuwsgierig!

Over de cfc zijn we vorige keer bij einde leasing er niet uitgeraakt, korte piste die bekeken werd was dat ik cfc neem en dan een wagen van hen 'huur'. In mijn privé kan ik zonder wagen en indien nodig heeft de vrouw nog steeds een (privé)wagen.

De 6k km slaagt op de privé kilometers, was fout neer geschreven. Dit zijn er eigenlijk eerder amper 5k.

Five-seveN · 23 sep 2019

eniac zei:
Al veel eerder aangehaald: als we dan toch over het milieu-aspect bezig zijn is het een PAK milieuvriendelijker om voor dat gedeeld gebruik maar 1 voertuig te moeten produceren ipv 2.

Heb je al eens gedacht aan de milieu impact van het MOETEN afschrijven van een nieuwe auto na 4-5 jaar. Elke 4 jaar MOET die nieuwe auto weg en MOET er een nieuwe gekocht worden. Ook voor mensen zonder werk-werk verkeer die maar 15000km doen op een jaar. Hoe milieuvriendelijk is dat? Is dat milieuvriendelijker dan 1 gedeelde poolwagen op de parking en werknemers dat komen werken met hun 2dehands van 2-15j?

Het heeft geen zin elke situatie op een hoop te gooien. 2 auto's was enkel voor vertegenwoordigers die van thuis uit vertrekken. Hoeveel zijn dat er? In % niet zo bijster veel.

Het is al helemaal absurd om terug te gaan beginnen over het milieu aspect, met daarbij de aanname te nemen dat mensen niet gaan overschakelen op minder prive km, OV of werk dichter bij huis. Ik deel de mening absoluut niet dat de Belg ongeacht wat het kost of wat er in de plaats gegeven wordt, toch aan zijn auto zal blijven vasthouden want als je dat denkt dan is er geen discussie nodig over het milieu luik en dan kunnen we het beter alleen houde bij het fiscaal luik.

Wat het fiscaal luik betreft, de beste oplossing is imo om het VAA omhoog te trekken naar het effectief voordeel dat je krijgt.
Bijvoorbeeld met een formule als deze (maar pin u hier aub niet op vast):
- VAA = (afschrijvingskost+benzinekost+verzekeringkost+onderhoudskost)*(gemaakte prive kilometers) / totale kilometerstand

Ik denk dat zoiets de beste tussenoplossing is en dat alles zich dan wel vanzelf zal uitwijzen.
Per slot van rekening is dat nog altijd goedkoper dan zelf een auto kopen omdat uw belasting op VAA in netto maar 50% is van de VAA.

Oja en laat de bedrijven ook eens rondrijden met auto's tot 150.000km. Ik weet niet wat precies de reden daar van is dat ze perse elke 4 jaar willen die auto buiten gooien. Een enorme kost en ook milieu impact. Als je de VAA omhoog laat gaan afhankelijk van de afschrijvingskost, schrijf uw auto's dan af op 150.000km in plaats van 4 jaar.

eniac · 23 sep 2019

Dieter85 zei:
Heb je al eens gedacht aan de milieu impact van het MOETEN afschrijven van een nieuwe auto na 4-5 jaar.
Elke 4 jaar MOET die nieuwe auto weg en MOET er een nieuwe gekocht worden. Hoe milieuvriendelijk is dat?

Dat "MOET" helemaal niet. Maar los van de lease- of bezitstermijn van die specifieke wagen is het sowieso vervuilender van daar NOG een auto naast te gaan zetten. Hoe je het ook draait of keert.

Het heeft geen zin elke situatie op een hoop te gooien. 2 auto's was enkel voor vertegenwoordigers die van thuis uit vertrekken. Hoeveel zijn dat er? In % niet zo bijster veel

Dat was dan ook letterlijk je vraagstelling waarop je twee antwoorden formuleerde - "Waarom zou een vertegenwoordiger die van thuis uit opereert dat wel moeten kunnen?"
Welnu, het antwoord is dus eenvoudig, omdat een extra wagen ernaast zetten simpelweg nog erger is.

Het is al helemaal absurd om terug te gaan beginnen over het milieu aspect, zonder daarbij te gaan zeggen dat mensen gaan overschakelen op minder prive km, OV of werk dichter bij huis.

Het ging over een vertegenwoordiger. "Werk dichter bij huis" is dus niet aan de orde. Wat betreft minder privé km, we zouden kunnen berekenen hoeveel privékm er mogen gedaan worden vooraleer je aan de productie van een voertuig komt... Maar ook hier is het weer een kwestie van fiscaliteit: je kan ook privégebruik toelaten en dat op zodanige manier belasten dat men het privégebruik vanzelf wil minderen.

Wat het fiscaal luik betreft, de beste oplossing is imo om het VAA omhoog te trekken naar het effectief voordeel dat je krijgt.
Bijvoorbeeld met een formule als deze (maar pin u hier aub niet op vast):
- VAA = (afschrijvingskost+benzinekost+verzekeringkost+onderhoudskost)*(gemaakte prive kilometers) / totale kilometerstand

Ik denk dat zoiets de beste tussenoplossing is en dat alles zich dan wel vanzelf zal uitwijzen.
Per slot van rekening is dat nog altijd goedkoper dan zelf een auto kopen omdat uw belasting op VAA in netto maar 50% is van de VAA.

Die kant zou het zomaar eens kunnen uitgaan.

Anoniem13 · 23 sep 2019

eniac zei:
Die kant zou het zomaar eens kunnen uitgaan.

In combinatie met een correctiefactor afhankelijk van de prijs (eventueel met nog andere parameters) lijkt me dat wel redelijk, zodat de kost lager is dan dezelfde wagen gedurende die periode te huren maar niet overdreven laag zodanig dat het incitament om een wagen als loon te geven sterk verminderd. Wel niet van de ene op de andere dag invoeren aangezien dat ook niet gewenst is, gewoon jaar na jaar die belasting langzaamaan optrekken.

jack|herrer · 23 sep 2019

paradijsappel zei:
Wel niet van de ene op de andere dag invoeren aangezien dat ook niet gewenst is, gewoon jaar na jaar die belasting langzaamaan optrekken.

Om toch maar niet te moeten zeggen dat ze 300000 mensen in 1 keer maandelijks 100den euros uit hun zakken gaan plukken :wtf:

MrKend54l · 23 sep 2019

eniac zei:
Het ging over een vertegenwoordiger. "Werk dichter bij huis" is dus niet aan de orde. Wat betreft minder privé km, we zouden kunnen berekenen hoeveel privékm er mogen gedaan worden vooraleer je aan de productie van een voertuig komt... Maar ook hier is het weer een kwestie van fiscaliteit: je kan ook privégebruik toelaten en dat op zodanige manier belasten dat men het privégebruik vanzelf wil minderen.

We kunnen ons ook afvragen hoe goed we bezig zijn als we iemand individueel beroepsmatig gaan laten rondrijden. En wel voor 80k km per jaar. Dat is 380km per dag, elke dag opnieuw. Dat is 5uur van uw dag dat je elke dag aan het rondrijden bent.

Ik stel mij daar toch serieuze vragen bij het nut daarvan.

Archief - De bedrijfswagen topic

desolation

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

poeperman2

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

Bloembak

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

eniac

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

desolation

Legacy Member

Castil

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member