Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Schaevertje

Legacy Member
Mot zei:
ik troll helemaal niet, waar haalt iedereen dat toch altijd vandaan?

Ja, hoe zou dat nu toch komen :)?
Trouwens, als we uw redenering zouden moeten volgen, dan moet je al alles van bouten en moeren aan uw ophanging preventief gaan vervangen, want er moest maar eens een bout van ouderdom breken. Jaren geleden met mijn 1e Taunus eens moeten uitwijken en tegen 50/u op een borduur geknald. Die had nog de originele fuseekogels van 28 jaar oud toen met klinknagels ipv bouten. 3 smalle boutjes waar die fuseekogel met vasthangt en toch heeft de boel geen krimp gegeven.

En o ja, ik zal maar preventief mijn kopbouten vervangen zeker? Na 36 jaar zouden die bouten wel eens kunnen breken en mijn cilinderkop door de motorkap knallen :ironic:. Weet je zo nog iets? Ik zou niet graag hebben dat mijn auto plots uit elkaar begint te vallen hé...

Schaevertje

Legacy Member
AlfaRomeoMito zei:
Er zal wel een reden zijn waarom de meeste wielen met 100 a 130nm moeten vast gezet worden. Daar zullen ingenieurs genoeg berekingen en testen op gedaan hebben. Jawel ook met verticale, radiale, rem en acceleratiekrachten.
De mensen die zeggen dat ze wielen met de schieter vast zetten mogen ze van mij uit de garage bannen en hun diploma afnemen.
Spijtig genoeg een garage trend aan het worden. Liever 1 of 2 onderhouden meer dan alles perfect op moment te zetten. En dan verschieten ze dat klanten maar de concurrentie gaan tsja.
Over onderhouden gesproken, hoeveel zouden de carterbout op moment vastdraaien? En dan bij een volgend onderhoud, allé ik krijg die bout niet los. Ze helemaal rond draaien en voila klant mag nieuwe carterpan kopen. Tof toch?

Goh ja, dat doe ik eerlijk gezegd ook nooit met een momentsleutel. Vast is vast. Als ik alles zou volgen zoals in een vraagbaak of werkplaats handboek staat zou je voor bijna elke bout een momentsleutel erop moeten zetten. Het is pas als je echt brute kracht op een carterbout zet dat het misgaat, kwestie van wat feeling te hebben.

Mot

Legacy Member
ja ne carterbout ga je toch ook ni met een luchtsleutel vastzetten ej? en die vergelijking met bouten van een ophanging slaat ook nergens op

Brecht

Legacy Member
Schaevertje zei:
Goh ja, dat doe ik eerlijk gezegd ook nooit met een momentsleutel. Vast is vast. Als ik alles zou volgen zoals in een vraagbaak of werkplaats handboek staat zou je voor bijna elke bout een momentsleutel erop moeten zetten. Het is pas als je echt brute kracht op een carterbout zet dat het misgaat, kwestie van wat feeling te hebben.

als je een bepaalde bout al zoveel keer vast en los gedaan hebt kan je dat inderdaad wel wat inschatten en heb je daar geen momentsleutel voor nodig, als je het met de hand doet toch. als ik zelf mijn wielen hier vanachter vervang heb ik ook geen momentsleutel, maar aangezien het alu moeren zijn weet ik dat ik ze niet te straf vast mag zetten.

eniac

Legacy Member
Mot zei:
ik troll helemaal niet, waar haalt iedereen dat toch altijd vandaan?
Die Volvopic die je van internet had gehaald en gespiegeld was een redelijk goede indicatie daarvan.

desolation

Legacy Member
Mot zei:
awel dat bewijst dan toch wat ik zeg? gewoon metaalmoeheid. al die bouten zullen al even oud zijn, en al die vorige keren zullen ze er ook wel de luchtsleutel hebben opgezet.

metaalmoeheid omdat ze die hebben uitgetrokken door overdreven veel koppel er op te gooien bij het aanhalen, wat ook duidelijk is aan het feit dat het scheuren zijn met de draad mee.
ofwel haalt ge eens uw hoofd uit uw gat voor ge u in een discussie moeit, ofwel zwijgt ge beter, maar hier den interessante komen uithangen met mooie woordjes als metaalmoeheid tegen mensen met meer ervaring in automechanica in hun pink dan gij in uw heel lijft maakt er u niet populairder op.

en krachten op die bouten tijdens het rijden, alstublieft zeg. als die bouten zijn aangehaald vormt dat 1 geheel en worden die krachten verdeeld over uw hele ophanging. zou anders wreed schoon zijn bij wielen die vastzitten met een centermoer (ja dat is gewoon 1 brede platte moer die uw wiel tegen uw naaf trekt).

strijkkeiZer?

Legacy Member
Ik draai mijn bouten gwn vast met de standaard bij geleverde sleutel, ik draai tot ik niet verder kan...
Is dit dan ook te hard?
(Yes noobvraag)

sandervdw

Legacy Member
strijkkeiZer? zei:
Ik draai mijn bouten gwn vast met de standaard bij geleverde sleutel, ik draai tot ik niet verder kan...
Is dit dan ook te hard?
(Yes noobvraag)

Een momentsleutel gaat beter zijn, maar zo'n schieter zet een veelvoud van de kracht die jij kan zetten. Moest je nu zeggen dat je met een normale sleutel en daar dan nog een lange staaf aan, dan zou je wel eens te hard kunnen aandraaien.

En ivm metaalmoeheid, moest dat de oorzaak zijn, dan zou die bout afbreken tijdens het vastzetten zelf. Op de foto's van koenpje zie je duidelijk dat er gewoon te veel kracht op die bout gezeten heeft aangezien de scheur de schroefdraad volgt (metaalmoeheid zou een gewone rechte breuk geven, die zich niets van de schroefdraad aantrekt)

desolation

Legacy Member
strijkkeiZer? zei:
Ik draai mijn bouten gwn vast met de standaard bij geleverde sleutel, ik draai tot ik niet verder kan...
Is dit dan ook te hard?
(Yes noobvraag)

zoals sander zegt: iets te hard kan, zeker met die uitschuifbare sleutels, maar je gaat daar nooit 600 tot 1000 Nm aan kracht op loslaten (of ge moet de armen van John Massis hebben)

strijkkeiZer?

Legacy Member
desolation zei:
zoals sander zegt: iets te hard kan, zeker met die uitschuifbare sleutels, maar je gaat daar nooit 600 tot 1000 Nm aan kracht op loslaten (of ge moet de armen van John Massis hebben)

De standaar sleutel die bij vw geleverd word...

lammeken

Legacy Member
desolation zei:
zoals sander zegt: iets te hard kan, zeker met die uitschuifbare sleutels, maar je gaat daar nooit 600 tot 1000 Nm aan kracht op loslaten (of ge moet de armen van John Massis hebben)
Die zou dat met z'n tanden vastzetten :p

skully25

Legacy Member
AlfaRomeoMito zei:
Over onderhouden gesproken, hoeveel zouden de carterbout op moment vastdraaien? En dan bij een volgend onderhoud, allé ik krijg die bout niet los. Ze helemaal rond draaien en voila klant mag nieuwe carterpan kopen. Tof toch?

die data is niet overal direct beschikbaar en hangt dan nog samen met het type dichting dat ge gebruikt. als ge een iets of wat deftige mechanieker zijt ga ik ervan uit dat ge de nodige feeling en inzicht hebt om te weten wat niet genoeg en wat teveel is, dan wel voor zoiets als een carterbout.

kan er wel van meespreken dat er veel teveel bricoleurs in de stiel zitten die er een sport van maken van oliefilters muurvast te zetten, overdadig aanschieten van wielbouten en ga zo maar voort. heb hier jammergenoeg zo een collega rondlopen en dat is ook een situatie van ene die al een paar decennia in de stiel zit en ik ben de snotter die de oude garde niks kan/mag bijbrengen want zij weten beter door hun "ervaring". bijna een keer ambras gehad omdat ik als antwoord had gegeven dat het niet is omdat ge al 30 jaar uw onderbroek omgekeerd draagt zonder miserie dat dat daarom de correcte manier is van doen...

gemiddeld wiel staat vast op 120 Nm, zelfs ne crappy slagmoersleutel op luchtdruk geeft al snel 200 Nm of meer als ge die zijn gang laat gaan, moet geen wiskundegenie zijn om in te zien dat het 1 al bijna het dubbele is van het andere. hier is dat licht aantikken op een lage stand en nadien bijspannen met momentsleutel tot het correcte koppel, gezien ik altijd minstens een kwart tot halve toer kan bijtrekken weet ik dat mijn werk nooit te vast staat. die van den oude stempel zult ge nooit een momentsleutel zien vastnemen voor eender wat.

Dastardly

Legacy Member
skully25 zei:
kan er wel van meespreken dat er veel teveel bricoleurs in de stiel zitten die er een sport van maken van oliefilters muurvast te zetten

ik heb de laatste van de moto moeten doorboren met schroevendraaier om die er zo af te krijgen (nadien serieuze hefboom door gat gestoken om genoeg kracht te kunnen zetten). zelfde met 6 kant bout van stuuruiteinde. die stonden muurvast + waren vanbinnen zo goed als glad. probeer dat er maar is af te krijgen ...

AlfaRomeoMito

Legacy Member
skully25 zei:
die data is niet overal direct beschikbaar en hangt dan nog samen met het type dichting dat ge gebruikt. als ge een iets of wat deftige mechanieker zijt ga ik ervan uit dat ge de nodige feeling en inzicht hebt om te weten wat niet genoeg en wat teveel is, dan wel voor zoiets als een carterbout.

Hier geef ik u 100% gelijk in.
Maar je snapt ook wel wat ik bedoel. Er zijn zoals je zelf zegt gewoon te veel bricoleurs die maar draaien om te draaien en bij het volgende onderhoud zit jij en de klant met de gebakken peren.
Ik mis het garageleven maar anderzijds ben ik blij dat ik leerkracht ben geworden want de mentaliteit in garages is echt niet meer tof voor mensen met een hoger diploma (spreek uit eigen ervaring).

Guardian-X-

Legacy Member
skully25 zei:
kan er wel van meespreken dat er veel teveel bricoleurs in de stiel zitten die er een sport van maken van oliefilters muurvast te zetten, overdadig aanschieten van wielbouten en ga zo maar voort. heb hier jammergenoeg zo een collega rondlopen en dat is ook een situatie van ene die al een paar decennia in de stiel zit en ik ben de snotter die de oude garde niks kan/mag bijbrengen want zei weten beter door hun "ervaring". bijna een keer ambras gehad omdat ik als antwoord had gegeven dat het niet is omdat ge al 30 jaar uw onderbroek omgekeerd draagt zonder miserie dat dat daarom de correcte manier is van doen...

die van den oude stempel zult ge nooit een momentsleutel zien vastnemen voor eender wat.

Tis precies of we zitten in dezelfde garage :p ken er ook zo ene met 35+j "ervaring" onder het motto beter te vast dan te los :p (ik ben geen mechanicien maar mijn collega's worden er knettergek van ... mede door de technische vooruitgang beperkt die mens zich tot klein/groot onderhoud.) en oja banden/montage en demontage

desolation

Legacy Member
is dat nog zo ene dat onzin uitkraamt ala "vast is vast" ?
is eigenlijk huilen met de pet op zo'n gasten, uw werkgever investeert dan grof geld in goeie momentsleutels en dan zitten die daar met methodes uit 1865 te werken.

Met mijne moto ben ik er ook altijd bij. Die centermoer voor het achterwiel moet op EXACT 210Nm staan. De bouten die de achterste naaf in de swingarm klemmen moeten op EXACT 28Nm staan. Zeker die naaftbouten zijn mega gevoelig, zet daar 35Nm en uw gat wordt lichtjes ovaal met het gevolg dat uw lagers krom trekken, beginnen schuren, oververhitten en gewoon heel uw achterwiel vast slaat. Als ge zo ne vast is vast pummel dat werk laat doen zijt ge 5000km later dood.

CDA441

Legacy Member
Dit een paar weken geleden meegemaakt, grootste ergernis op de weg:

[video=youtube;1WU_Dy0WAR8]https://www.youtube.com/watch?v=1WU_Dy0WAR8[/video]

Geen knipperlicht, niet kijken, keren waar niet toegestaan en over een dubbele doorgetrokken streep rijden.
Van mij mag z'n rijbewijs door de papierversnipperaar gehaald worden en een verbanning om ooit nog achter het stuur van een voertuig te zitten.

Mot

Legacy Member
dat is dus een van de vele redenen dat ik nooit niet met een moto heb durven gaan rijden. schrik om zoiets voor te hebben en er verwondingen aan overhouden als het raak zou zijn.
laat me raden, was het een bejaarde?

CDA441

Legacy Member
Leek er wel op, had bovenaan geen haar, aan de zijkanten wel, droeg een bril.
Anticiperen is de kunst, je weet maar nooit wat er onderweg kan gebeuren.

eniac

Legacy Member
Echt anticiperen heb je hier nu niet gedaan he, bij ritsen is het niet de bedoeling dat je aan deftige snelheid voorbij een quasi stilstaande rij gaat.

Maar natuurlijk een serieus wtf-moment van die andere. Het is daar wel vrij klote tegenwoordig doordat je niet over het rond punt kan terugkeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan