Archief - De kleine vraagjes topic - mobiliteit

camerad zei:

Nogthans geeft GMaps vrij acuraat aan wanneer je gaat aankomen, incl files. Die files worden ook realtime weergegeven en kan je door de verschillende kleuren op het traject onderscheiden.

Klik om te vergroten...

Naar mijn ervaring komt Google Maps voorlopig nog niet in de buurt van Waze als het op betrouwbaarheid aankomt. Natuurlijk is Waze van Google en is de logische evolutie dat Google Maps meer en meer features van Waze zal krijgen en dat die ook volledige integratie van de communitygegevens van Waze zal krijgen.

Ik hoop uiteindelijk ook gewoon over te gaan op Google Maps hoor, want de interface is gewoon mooier. Maar op dit ogenblik staat het er voor mij nog niet.

Ik neem ook al sinds jaren de auto naar Brussel, de alternatieve routes ken ik ondertussen als mijn broekzak, daar heb ik Waze niet voor nodig.

Klik om te vergroten...

Meh, beetje een "ik weet alles"-statement. Leuk als je dan ineens vaststaat op je alternatieve route die je als je broekzak kent omdat er plots werken zijn. Kan je de volgende dag een andere proberen. Misschien zijn daar ook werken, of is een verkeerssituatie aangepast, of ....
Als je dit echt dagelijks doet weet je best dat alles in beweging is en dat je niet van dag op dag kan voorspellen wat waar zal gebeuren.

Waze weet het gewoon live en stuurt je dirct goed.

Dat die kleinere wegen geen alternatief zijn door verkeerslichten en doordat iedereen van de hoofdwegen naardaar wordt geleid door apps (zoals Waze) weet ik ondertussen ook.

Klik om te vergroten...

Klopt ook gewoon echt niet. Vaak genoeg dat ik een pak sneller op bestemming ben dan ik er was geweest door op de E40 te gaan staan. En het gaat ook niet altijd om het standaard verkeer, het gaat ook om ongevallen en hoe je daarmee omgaat.

Het enig wat je kan doen om wat vlotter in Brussel te geraken is naar mijn ervaring (veel) vroeger of later vertrekken. Waze doet de file niet magischerwijs verdwijnen, ons wegennet is zodanig verzadigd dat je tegenwoordig gewoon niet meer zoiets hebt als een ‘alternatieve route’. Misschien buiten de spits, hoewel die spits op tegenwoordig een hele dag lijkt te duren.

Klik om te vergroten...

Sorry, niet akkoord. Alternatieve routes genoeg. Maar vroeger moest ik ze zelf zoeken (vb. naar Brussel nog regelmatig in Aalst of zelfs Erpe-Mere eraf gereden om dan via Eerdegem - Opwijk - Merchtem richting A12 te gaan), en nu zie ik gewoon wat het wordt wanneer ik vertrek.

Alweer: ontzorgen, ontstressen.

En begin me niet over tijdig vertrekken hoor. Naar Brussel zit ik voor 6u al in mijn wagen.

Nineshots zei:

Ik heb een vervangwagen meegekregen, vorig model A-klasse.
Gisteren heb ik wat last gehad van overstuur, ik verschoot nogal want je verwacht dat niet van een FWD. (Geen gevaarlijke situatie, was op een privé parking met meer dan genoeg ruimte )
Dus vroeg ik mij af of het geen 4WD aandrijving is. Aangezien die normaal FWD zijn.
Is er een manier waarop ik dat makkelijk kan controleren? Op het inschrijvingsbewijs zie ik het alleszins niet staan, ik dacht nochtans dat dat er vroeger wel op stond.

Klik om te vergroten...

Een FWD kan ook overstuur krijgen, niks speciaals aan. Misschien zijn de banden achteraan versleten of lag er een gladde plek. Lift-off oversteer misschien?

Nineshots zei:

Ik heb een vervangwagen meegekregen, vorig model A-klasse.
Gisteren heb ik wat last gehad van overstuur, ik verschoot nogal want je verwacht dat niet van een FWD. (Geen gevaarlijke situatie, was op een privé parking met meer dan genoeg ruimte )
Dus vroeg ik mij af of het geen 4WD aandrijving is. Aangezien die normaal FWD zijn.
Is er een manier waarop ik dat makkelijk kan controleren? Op het inschrijvingsbewijs zie ik het alleszins niet staan, ik dacht nochtans dat dat er vroeger wel op stond.

Klik om te vergroten...

Gaf je gas bij in de bocht, of remde je net af (of ontkoppeld?).
In 1e geval: RWD of slechte 4WD
2e geval: FWD (kan in principe ook bij 4WD, maar dan is hij echt slecht).

sandervdw zei:

Gaf je gas bij in de bocht, of remde je net af (of ontkoppeld?).
In 1e geval: RWD of slechte 4WD

Klik om te vergroten...

Of FWD met goede banden vooraan en versleten achteraan

eniac zei:

Of FWD met goede banden vooraan en versleten achteraan

Klik om te vergroten...

Als je gas bijgeeft zouden dan uw voorwielen moeten versnellen waardoor het overstuur minder zou moeten worden.
Bij Mercedes is de 4WD trouwens ook vooral FWD volgens mij. Dus ik denk dat Nineshots gewoon wat stevig de bocht is ingedraaid

sandervdw zei:

Als je gas bijgeeft zouden dan uw voorwielen moeten versnellen waardoor het overstuur minder zou moeten worden.

Klik om te vergroten...

Mja als je snelheid te hoog ligt voor de achterwielen terwijl je voorwielen blijven grippen gaat je achterste toch verder oversturen? Lijkt me sterk dat als je dan versnelt je achterste ineens beter volgt?

Tenzij je tegenstuurt natuurlijk, dan zou het moeten minderen.

Bij Mercedes is de 4WD trouwens ook vooral FWD volgens mij. Dus ik denk dat Nineshots gewoon wat stevig de bocht is ingedraaid

Klik om te vergroten...

Waarschijnlijk de beste gok ja

eniac zei:

Mja als je snelheid te hoog ligt voor de achterwielen terwijl je voorwielen blijven grippen gaat je achterste toch verder oversturen? Lijkt me sterk dat als je dan versnelt je achterste ineens beter volgt?

Tenzij je tegenstuurt natuurlijk, dan zou het moeten minderen.

Klik om te vergroten...

Als je dan versnelt (op dat punt zouden uw voorwielen al voorbij de bocht moeten zijn) dan ga je uw achterkant gewoon terug recht trekken. Enkel als er heel veel gewicht achteraan ligt, zou je een probleem kunnen krijgen dat uw achterkant u verder opzij sleurt (denk niet dat ik dat ooit al heb zien gebeuren). Makkelijker om te begrijpen als je zou redeneren met een aanwagen, als die zou verder schuiven in een bocht is de enige oplossing om ervoor te zorgen dat je wagen hem terug recht trekt door te versnellen.

Het was een parking met heel gladde grond (grond nat + wielen nat), beetje aan het doorslippen op het moment dat ik een bocht nam aan 10-15km/u.
Het was op het einde van mijn manoeuvre, wanneer ik bijna volledig recht tov de baan stond, dat de achterkant opeens serieus begon uit te breken.

Zoiets lijkt mij toch vrij onmogelijk tenzij de achterwielen zelf aandrijving hebben en de voorste probeerden in te halen?
Of de achterbanden waren gewoon extreem glad icm gladde ondergrond? Profieldiepte was nog oké en de auto zelf is van 2017, dus ik vermoed dat die banden ook nog niet helemaal verduurd zijn.

Of misschien 1 voorwiel met grip en 1 zonder, waardoor de auto rond dat ene voorwiel zonder grip begon te draaien en de indruk geeft dat de achterkant uitbreekt?

eniac zei:

Ja, en dan gebruik je Google Maps of je in-car navigatie en heb je zowel geen fluit idee over wanneer je eigenlijk gaat aankomen, als wat de beste alternatieve routes zijn. Door ervaring en lang en veel uitproberen kan je wel wat routes vinden, maar die kunnen door pakweg 1 werf ook ineens foetsie zijn. Je kan ook vertrekken en eens kijken waar de files staan, zien dat er niets staat, en vijf minuten later is het 50km verderop prijs en kom je ineens in een file van een uur terecht. Natuurlijk kan je al rijdend ook kijken of er nieuwe situaties zijn ontstaan, maar dat is niet zo veilig he.
En daar komt Waze het plaatje binnen, die je ten eerste al vrij accuraat aangeeft wanneer je zal aankomen en ten tweede altijd rekening houdt met alle situaties op alle wegen en je de meest optimale kan voorschotelen.

Ik ben ondertussen 13 jaar aan het werk waarvan pakweg 75% van mijn dagen in Brussel zijn gespendeerd (en nagenoeg allemaal met de wagen) - Waze heeft mijn commute PAK comfortabeler gemaakt. Ontzorgen, ontstressen en slimste route.

Klik om te vergroten...

Ik ben sinds een jaar overgestapt van Coyote op Waze en de zeer accurate aankomsttijd werkt inderdaad heel ontstressend.

Google maps heeft in Londen en ZA ook gewoon meldingen van wegen werken, (mobiele) flitsers, alternative routes,...

In belgie heb ik dat nog nooit gezien met Google maps, is dat al aangepast ondertussen?

Sent from my LYA-L09 using Tapatalk

|nfected zei:

Google maps heeft in Londen en ZA ook gewoon meldingen van wegen werken, (mobiele) flitsers, alternative routes,...

In belgie heb ik dat nog nooit gezien met Google maps, is dat al aangepast ondertussen?

Sent from my LYA-L09 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Het punt is een beetje dat google maps al heel veel zaken van waze heeft overgenomen. Zonder dat het expliciet gezegd wordt.
Zoals de file informatie is gedeeld met waze.

Het community gebeuren met alle meldingen van stilstaand voertuig en noem maar op dat niet. Maar goed de meerwaarde daarvan blijft ook wel beperkt. Vaste fllitsers kan je ook in Google maps krijgen via een overlay. Mobiele niet natuurlijk.

Waze is goed. Maar bijlange niet heilig. Het sturen over klote banen voor 1s winst is al rodicuul op zijn minst.

MrKend54l zei:

Waze is goed. Maar bijlange niet heilig. Het sturen over klote banen voor 1s winst is al rodicuul op zijn minst.

Klik om te vergroten...

Vooral daarom gebruik ik waze niet meer.

Jack-in-the-box zei:

Vooral daarom gebruik ik waze niet meer.

Klik om te vergroten...

Een optie waar ik nood aan heb is een slider die het aantal minuten winst kan instellen vanaf wanneer een alternatieve route mag gezocht worden.

Ik woon op zo een vluchtweg en ik zie hier alle wazers doorvlammen als het centrum weer wat drukker is als normaal. Beetje spijtig soms. Zeker als je weet dat hier de school, opvang, jeugdbeweging en sportcomplex op dezelfde straat liggen...

MrKend54l zei:

Waze is goed. Maar bijlange niet heilig. Het sturen over klote banen voor 1s winst is al rodicuul op zijn minst.

Klik om te vergroten...

Jack-in-the-box zei:

Vooral daarom gebruik ik waze niet meer.

Klik om te vergroten...

Jullie weten dat je heel eenvoudig alternatieve routes kan laten zien inclusief rijtijd, zodat je zelf kan kiezen of het de moeite is of niet?

eniac zei:

Jullie weten dat je heel eenvoudig alternatieve routes kan laten zien inclusief rijtijd, zodat je zelf kan kiezen of het de moeite is of niet?

Klik om te vergroten...

Een interessant neveneffect van Waze/Google Maps blijkt te zijn dat het mogelijk is dat ze de reistijd voor een individu minimeren maar er tegelijkertijd voor zorgen dat iedereen daardoor langer op de baan is. https://www.theatlantic.com/technology/archive/2018/03/mapping-apps-and-the-price-of-anarchy/555551/ Er is wel nog meer onderzoek nodig om dat met zekerheid te kunnen zeggen.

eniac zei:

Jullie weten dat je heel eenvoudig alternatieve routes kan laten zien inclusief rijtijd, zodat je zelf kan kiezen of het de moeite is of niet?

Klik om te vergroten...

Dat weet ik ja

Maar ik kan onmogelijk zien op voorhand over welke banen hij mij wilt sturen op het kaartje. En ik kan tijdens het rijden ook onmogelijk zien wat het routeverloop is, ik moet daarvoor op de baan focussen. Dus nu is het aankomen aan zo een baan, en dan pas een alternatief zoeken.

Want dat is het probleem, ik gebruik waze en navigatie in het algemeen op plaatsen waar ik de weg niet ken. Ik kan dus ook onmogelijk op voorhand weten welke banen goed zijn en welke niet. En waze is vrij aggressief daarin. Hij stuurt u via banen met putten van 3m, waar je niet kan kruisen en slijk precies of jan de nul heeft daar gelost. In theorie zou je daar winst mee kunnen halen, als je de snelheid rijdt. Maar in de praktijk kan je daar niet snel rijden en zie je uw winst onmiddelijk slinken en zelfs volledig verdwijnen.

En dat is voor mij echt wel het grootste minpunt. Zeker omdat de community er zo achter zit. Implementeer dan dedju een optie waarmee je wegen kan aanduiden als geen winst en niet geschikt om deftig over te rijden. Ik heb zelf geen probleem in 2minuten langer te rijden als dat wilt zeggen dat ik mijn bodemplaat, schokdempers en banden kan sparen. En daarbij ook nog eens geen vuile wagen heb. In de long run spaar ik daar meer geld en tijd mee uit.

MrKend54l zei:

Dat weet ik ja

Maar ik kan onmogelijk zien op voorhand over welke banen hij mij wilt sturen op het kaartje. En ik kan tijdens het rijden ook onmogelijk zien wat het routeverloop is, ik moet daarvoor op de baan focussen. Dus nu is het aankomen aan zo een baan, en dan pas een alternatief zoeken.

Want dat is het probleem, ik gebruik waze en navigatie in het algemeen op plaatsen waar ik de weg niet ken. Ik kan dus ook onmogelijk op voorhand weten welke banen goed zijn en welke niet. En waze is vrij aggressief daarin. Hij stuurt u via banen met putten van 3m, waar je niet kan kruisen en slijk precies of jan de nul heeft daar gelost. In theorie zou je daar winst mee kunnen halen, als je de snelheid rijdt. Maar in de praktijk kan je daar niet snel rijden en zie je uw winst onmiddelijk slinken en zelfs volledig verdwijnen.

En dat is voor mij echt wel het grootste minpunt. Zeker omdat de community er zo achter zit. Implementeer dan dedju een optie waarmee je wegen kan aanduiden als geen winst en niet geschikt om deftig over te rijden. Ik heb zelf geen probleem in 2minuten langer te rijden als dat wilt zeggen dat ik mijn bodemplaat, schokdempers en banden kan sparen. En daarbij ook nog eens geen vuile wagen heb. In de long run spaar ik daar meer geld en tijd mee uit.

Klik om te vergroten...

Idem, de wegen dat die u soms in stuurt. Té gek soms. Ik zou gewoon uit willen zetten dat een winst van onder de 3 minuten (of zoiets) niet gemeld moet worden.

MrKend54l zei:

Want dat is het probleem, ik gebruik waze en navigatie in het algemeen op plaatsen waar ik de weg niet ken. Ik kan dus ook onmogelijk op voorhand weten welke banen goed zijn en welke niet. En waze is vrij aggressief daarin. Hij stuurt u via banen met putten van 3m, waar je niet kan kruisen en slijk precies of jan de nul heeft daar gelost. In theorie zou je daar winst mee kunnen halen, als je de snelheid rijdt. Maar in de praktijk kan je daar niet snel rijden en zie je uw winst onmiddelijk slinken en zelfs volledig verdwijnen.

Klik om te vergroten...

Ik vind dat raar - zeker dat laatste stuk. Het klopt dat hij je soms door godvergeten wegen gaat sturen, maar mijn tijdswinst zie ik daar echt nooit (maar dan echt nooit) slinken/verdwijnen?
Waze weet evenzeer hoe snel je op die alternatieve wegen rijdt he. Dat gebruikt hij in zijn berekeningen...

Ik zit met klanten overal in Vlaanderen en rij zo vaak in de spits, maar de keren dat Waze er qua aankomstuur naast zit met meer dan een paar minuten kan ik echt op 1 hand tellen.

Het grootste probleem met waze imho is dat het het gebruik van vluchtwegen aanmoedigt. Ja je kan wel zeggen dat alle wegen gebruikt mogen worden omdat iedereen wegentaks betaald, maar ik vind dat dikke bullshit. Er zijn genoeg dorpskernen die gewoon niet voorzien zijn op plotse doorstromen van verkeer.

Ik vind die alternatieve wegen net leuk, maar bij mij is dat natuurlijk enkel in het weekend voor privégebruik en niet iedere dag naar het werk