Archief - Diesel 1500 veel sneller dan 1400 benzine??

serial · 12 feb 2010

denkimi zei:
de r26r en de rs worden nochtans meer vergeleken dan kokosnoten en stofzuigers.

vind je nu echt dat je die kan vergelijken?
ja, ze worden veel vergelijken maar dan in compleet andere context dan jij nu aan het doen bent.

De R26R is gewoon dé benchmark voor snelle FWDs en de Focus RS is de nieuwste snelle FWD, logisch toch dat ze die qua performance gaan vergelijken?

Nergens wordt echter beweert dat ze eenzelfde behoefte invullen.

Dus hoe kan je dan als auto een volledig gestripte straatlegale racer vergelijken met een GT?

De focus kan je op dat gebied wel vergelijken met de 335i want de laatste is minder op circuitgebruik gericht, heeft evenveel pk, weegt 200kg meer en is nog steeds sneller.

Omgekeerd zou de vergelijking echter niet op gaan moest de focus nu sneller zijn. Hij is namelijk de meer track minded car die minder weegt, niet omgekeerd.

denkimi · 12 feb 2010

serial zei:
vind je nu echt dat je die kan vergelijken?
ja, ze worden veel vergelijken maar dan in compleet andere context dan jij nu aan het doen bent.

De R26R is gewoon dé benchmark voor snelle FWDs en de Focus RS is de nieuwste snelle FWD, logisch toch dat ze die qua performance gaan vergelijken?

Nergens wordt echter beweert dat ze eenzelfde behoefte invullen.

Dus hoe kan je dan als auto een volledig gestripte straatlegale racer vergelijken met een GT?

De focus kan je op dat gebied wel vergelijken met de 335i want de laatste is minder op circuitgebruik gericht, heeft evenveel pk, weegt 200kg meer en is nog steeds sneller.

Omgekeerd zou de vergelijking echter niet op gaan moest de focus nu sneller zijn. Hij is namelijk de meer track minded car die minder weegt, niet omgekeerd.

gij begint over een rs en een 335i waarbij ge beweert dat een rs trackminded zou zijn. ik wil gewoon aantonen dat dat geen waar is en toon daarvoor een echte trackminded auto.
wat ik dus bedoel is dat de rs niet echt meer trackminded is dan een 335i.

serial · 12 feb 2010

denkimi zei:
gij begint over een rs en een 335i waarbij ge beweert dat een rs trackminded zou zijn. ik wil gewoon aantonen dat dat geen waar is en toon daarvoor een echte trackminded auto.
wat ik dus bedoel is dat de rs niet echt meer trackminded is dan een 335i.

ik krijg het echt van u eh, begrijpend lezen ook nooit gehad op school zeker?
waarom moet ik hier in godsnaam simpele dingen altijd 5 keer uitleggen ffs, precies of ik kernfysica aan het uitleggen ben aan een mongool.

ik gebruik bewust 'racer' voor de r26r en 'track minded' voor de focus.
'track minded' als in: combinatie van toch nog wat comfort maar wel goed afgestelde ophanging, motor, aandrijving,... goed om gewoon of zelf iets vaker mee op circuit te komen (of niet soms met een Focus RS?)
'racer' als in: hij is wel straatlegaal maar enkel omdat je er van en naar het circuit zou mee kunnen rijden.

De 335i is dit totaal niet. Die heeft niks om zich van een andere gewone wagen te onderscheiden op circuit. Die is nooit gebouwd met circuitgebruik in het achterhoofd, de Focus RS duidelijk wel. Niet dedicated track tool zoals de R26R, wel track minded.

Zo moeilijk is dat toch niet, of wel?

Ben in ieder geval al benieuwd om te zien wat je nu weer niet zal verstaan of waar je nu weer mee zal afkomen. Waarschijnlijk dat de R26R geen 'racer' is maar gewoon een wagen is waar je zonder problemen iedere dag mee naar je werk kan rijden.

Om het nog even heel duidelijk te verwoorden:
Focus RS is gebouwd met track use in het achterhoofd (dus niet dedicated), de 335i is niet gebouwd met track use in het achterhoofd, das gewoon een RWD wagen met optimale gewichtsverhouding en een deftige motor.

denkimi · 12 feb 2010

serial zei:
ik krijg het echt van u eh, begrijpend lezen ook nooit gehad op school zeker?
waarom moet ik hier in godsnaam simpele dingen altijd 5 keer uitleggen ffs, precies of ik kernfysica aan het uitleggen ben aan een mongool.

ik gebruik bewust 'racer' voor de r26r en 'track minded' voor de focus.
'track minded' als in: combinatie van toch nog wat comfort maar wel goed afgestelde ophanging, motor, aandrijving,... goed om gewoon of zelf iets vaker mee op circuit te komen (of niet soms met een Focus RS?)
'racer' als in: hij is wel straatlegaal maar enkel omdat je er van en naar het circuit zou mee kunnen rijden.

De 335i is dit totaal niet. Die heeft niks om zich van een andere gewone wagen te onderscheiden op circuit. Die is nooit gebouwd met circuitgebruik in het achterhoofd, de Focus RS duidelijk wel. Niet dedicated track tool zoals de R26R, wel track minded.

Zo moeilijk is dat toch niet, of wel?

Ben in ieder geval al benieuwd om te zien wat je nu weer niet zal verstaan of waar je nu weer mee zal afkomen. Waarschijnlijk dat de R26R geen 'racer' is maar gewoon een wagen is waar je zonder problemen iedere dag mee naar je werk kan rijden.

Om het nog even heel duidelijk te verwoorden:
Focus RS is gebouwd met track use in het achterhoofd (dus niet dedicated), de 335i is niet gebouwd met track use in het achterhoofd, das gewoon een RWD wagen met optimale gewichtsverhouding en een deftige motor.

zeg mij nu eens wat een rs tekort heeft om een doorsnee wagen te zijn? hij heeft alles wat een gewone focus heeft maar een betere wegligging en motor, net zoals de 335i. waarom zou hij voor track-use ontworpen zijn en een 335i niet?

Mr. SLASH · 12 feb 2010

het verschil tussen een gewone focus en focus RS is toch wel heel groot in vergelijking met nen 335i en 320i .

bij de focus RS kun je bijna spreken van een volledige remake terwijl dit bij de 335i allesbehalve zo zal zijn maar eerder gewoon aangepast aan de zwaardere motor die er in ligt .
maar er zijn er hier die het wel beter kunnen uitleggen

serial · 12 feb 2010

denkimi zei:
zeg mij nu eens wat een rs tekort heeft om een doorsnee wagen te zijn? hij heeft alles wat een gewone focus heeft maar een betere wegligging en motor, net zoals de 335i. waarom zou hij voor track-use ontworpen zijn en een 335i niet?

verdorie toch, kheb het weer te moeilijk gemaakt blijkbaar

dus de Focus RS is een gewone Focus met een dikke motor, net zoals de 335i een gewone 3 reeks is met een dikke motor?

Revoknuckle, LSD,... zit ook op alle andere focussen, die precies evenveel op circuitgebruik (niet dus) gericht zijn als de RS?

Niet dus.

De RS kan je qua positionering vergelijken met wat de M3 voor de 3 reeks is, de 335i is dit niet. De 335i is letterlijk gewoon een 3 reeks met de zwaarste motor zonder een M3 te zijn. Gewoon met standaard ophanging en alles.

Ik denk dat het makkelijker zou zijn als je er gewoon even een engels woordenboek op naslaat. Track minded wil niet zeggen dat de wagen enkel voor circuit gemaakt is. Circuitgebruik zit wel dicht in het achterhoofd bij de RS al zal je dit gewoon weer ontkennen en zitten we weer waar je begonnen bent.

Geef het gewoon op man, dit is letterlijk de 12de discussie die je niet kan winnen en waar dan toch maar probeert gelijk te halen door extreme statements te maken.

Focus RS een alledaagse focus, give me a break :sleep:

CAS · 12 feb 2010

[LRRP];12884245 zei:
Jammer dat voor ik Ben zijn dieselstoof zoveel verzekering moest betalen. Dan kon ik alle benzinefanboys een pak slaag geven

De teleurstelling was groot zeker toen Ben u het "Ja woord" niet gaf?

denkimi · 12 feb 2010

serial zei:
verdorie toch, kheb het weer te moeilijk gemaakt blijkbaar

dus de Focus RS is een gewone Focus met een dikke motor, net zoals de 335i een gewone 3 reeks is met een dikke motor?

Revoknuckle, LSD,... zit ook op alle andere focussen, die precies evenveel op circuitgebruik (niet dus) gericht zijn als de RS?

Niet dus.

De RS kan je qua positionering vergelijken met wat de M3 voor de 3 reeks is, de 335i is dit niet. De 335i is letterlijk gewoon een 3 reeks met de zwaarste motor zonder een M3 te zijn. Gewoon met standaard ophanging en alles.

Ik denk dat het makkelijker zou zijn als je er gewoon even een engels woordenboek op naslaat. Track minded wil niet zeggen dat de wagen enkel voor circuit gemaakt is. Circuitgebruik zit wel dicht in het achterhoofd bij de RS al zal je dit gewoon weer ontkennen en zitten we weer waar je begonnen bent.

Geef het gewoon op man, dit is letterlijk de 12de discussie die je niet kan winnen en waar dan toch maar probeert gelijk te halen door extreme statements te maken.

Focus RS een alledaagse focus, give me a break

dat is nog altijd geen antwoord. laat alle arrogante zever nu voor 1 keer achterwege en vertel mij wat een focus te veel of te weinig heeft dat het een trackminded wagen maakt in vergelijking met een 335i?

of is dat te moeilijk geformuleerd?

Catscratch · 12 feb 2010

ikbenben zei:
Lol, dus gij rijd op de autostrade in 3de constant tegen het rood
Btw, mijne diesel deed ook 120 in 3de ze

Mijne bluemotion kan da zelfs!

[B]Rocketeer;12884904 zei:
Zeker van??

Ik ken anders nog wel enkele leuke tegenkandidaten

Gni gni gni

ComputerVISTA zei:
Ik kan (en zoals je weet van vorige threads) serial enkel bijtreden dat als naft niet gepaard gaat met vooruitgaan het niet veel met sportiviteit te maken heeft en dat gezegd zijnde door iemand die toch nogal van nafte houdt

Maar in de tijd van mijn auto's was diesel gewoonweg enorm traag, meestal turboloze grote motoren en als ze al een turbo hadden mocht ge content zijn met hooguit 150 pk, en dat in een S klasse

Ik ben nog maar recentelijk fan van naft, maar als het om de "gewone" cc's gaat, mag da voor mij gerust diesel zijn. Om veel kilometers mee af te malen heb ik liever het luie karakter van ne diesel.

Turboloze diesels ... ey mijne Toyota Starlet 1.5 diesel was wel een racemachien eh!

VishnuSixDix zei:
Vanaf meer dan 7000 toeren ben je pas goed bezig, alles daaronder dat kan een grasmachine ook.

Yay! Ik zit er ook nog bij!

serial zei:
De RS kan je qua positionering vergelijken met wat de M3 voor de 3 reeks is, de 335i is dit niet. De 335i is letterlijk gewoon een 3 reeks met de zwaarste motor zonder een M3 te zijn. Gewoon met standaard ophanging en alles.

Even advocaat van de duivel spelen. De 335d en 335i hebben standaard de M-ophanging die ook in het M-pakket is terug te vinden. En trust me, da doet al heel veel aan het weggedrag van de dreier.

CAS · 12 feb 2010

denkimi zei:
dat is nog altijd geen antwoord. laat alle arrogante zever nu voor 1 keer achterwege en vertel mij wat een focus te veel of te weinig heeft dat het een trackminded wagen maakt in vergelijking met een 335i?

of is dat te moeilijk geformuleerd?

Het antwoord staat reeds in het stuk tekst dat je quote...

vishnusixclix · 12 feb 2010

serial zei:
no offense maar dat heeft voor mij weinig te maken met rijplezier
ja, het is plezant omdat je die mannen voor aap zet, maar rijplezier is veel meer dan mensen voor aap zetten.

Het is de onbedwingbare glimlach die je krijgt van op een zomerdag wat rond te cruizen, neer te schakelen en een bocht mooi te nemen. Iets wat een modale FWD mij nooit zal geven, terwijl de benzine puristen hier vaak met de wagen rijden die dat niet kan.

no offence maar dit is een voorbeeld dat ik nog recentelijk had meegemaakt. Het is een voorvalletje dat mij effe kriebels gaf. Ik had evengoed kunnen zeggen wat voor magistraal bochtenwerk mijn 206 GTI kon afleveren toen ik een paar zomers terug de Mont Ventroux langs 3 kanten ben opgevlamd. Mabon. De(ze) winter leent zich voor de rest niet echt tot cruisen of gezellig bochten. Ik voel me een beetje in mijn gat gebeten omdat je zo'n onbenullige reden aanhaalt om nóg maar eens uit te leggen waarom dat jij persoonlijk nooit veel beleving zou hebben aan FWD wagens, terwijl ik net zeg dat het de simpele dingen kunnen zijn. En ik heb zo de indruk dat ik dit niet ga kunnen duidelijk maken als je in mijn vorige bericht al iets veel te eng gaat bekijken en verdraaien opdat je nog eens zou kunnen zeggen waarom mijn rijbeleving niet zo goed is als de jouwe.

serial · 12 feb 2010

denkimi zei:
dat is nog altijd geen antwoord. laat alle arrogante zever nu voor 1 keer achterwege en vertel mij wat een focus te veel of te weinig heeft dat het een trackminded wagen maakt in vergelijking met een 335i?

of is dat te moeilijk geformuleerd?

Is geen arrogante zever, als ge redeneert gelijk een klein kind behandel ik u als 1.
Afkomen dat een Focus RS niet meer trackminded is dan een 335i is de grootste onzin die ik u al heb horen uitkramen. (alhoewel)

Soit gezien ge ofwel doet alsof ge achterlijk zijt (of het gewoon zijt) zal ik toch maar ingaan op uw belachelijke vraag, in de hoop dat ge er nog iets van opsteekt.

Volgens u is de RS dus totaal niet trackminded, ook al heeft die speciaal ontworpen ophanging (revoknuckle), sperdiff en functionele diffusor+spoiler voor downforce achteraan? Om nu maar wat kleine dingen te zeggen.

Het feit dat Ford zelf zegt: "It’s as close as you’ll come to driving a full-spec rally car" is ook al een sterke indicatie dat hij wel degelijk ontworpen is met track use in het achterhoofd, en dus wel degelijk track minded is.

Zoals bij de BMW M modellen betekenen de RS lettertjes wel degelijk dat het niet zomaar een focus is met een dikke motor (zoals de 335i). Rallye Sport zou u toch iets moeten zeggen, niet?

335i heeft geen diffusers of spoilers om downforce te creeren, geen sperdiff en kan je ook gewoon bestellen met een normaal onderstel.

Als ge nu nog steeds denkt dat de RS niet meer trackminded is dan de 335i zou ik er gewoon een woordenboek bijhalen want dan snap je "track minded" niet.

Nuja, we vervallen weer in oude gewoonten. Gij die de bal compleet misslaat, een deftige uitleg krijgt maar die weerlegt zonder ook maar iets van argument toe te voegen aan de, ahem, 'discussie'

Langs de andere kant krijg ik er wel telkens rep points voor dus valt het al bij al nog mee. :lol:

Catscratch zei:
Even advocaat van de duivel spelen. De 335d en 335i hebben standaard de M-ophanging die ook in het M-pakket is terug te vinden. En trust me, da doet al heel veel aan het weggedrag van de dreier.

Nice try maar de 335i is ook gewoon verkrijgbaar met de gewone ophanging, wat toch toont dat de wagen bij de ontwerp en productiefase zeker niet gericht was op track use.

serial · 12 feb 2010

VishnuSixDix zei:
no offence maar dit is een voorbeeld dat ik nog recentelijk had meegemaakt. Het is een voorvalletje dat mij effe kriebels gaf. Ik had evengoed kunnen zeggen wat voor magistraal bochtenwerk mijn 206 GTI kon afleveren toen ik een paar zomers terug de Mont Ventroux langs 3 kanten ben opgevlamd. Mabon. De(ze) winter leent zich voor de rest niet echt tot cruisen of gezellig bochten. Ik voel me een beetje in mijn gat gebeten omdat je zo'n onbenullige reden aanhaalt om nóg maar eens uit te leggen waarom dat jij persoonlijk nooit veel beleving zou hebben aan FWD wagens, terwijl ik net zeg dat het de simpele dingen kunnen zijn. En ik heb zo de indruk dat ik dit niet ga kunnen duidelijk maken als je in mijn vorige bericht al iets veel te eng gaat bekijken en verdraaien opdat je nog eens zou kunnen zeggen waarom mijn rijbeleving niet zo goed is als de jouwe.

Het gaat niet over u of mij persoonlijk eh

het gaat om het feit dat al de anti diesel gasten hier roepen hoeveel meer rijplezier ze wel hebben met hun benzine terwijl ze met onsportieve 1.6 FWD's rijden. Sorry maar ik kan me niet inbeelden dat puur door de brandstof ze met een tragere, slechter bochten nemende wagen meer rijplezier hebben.

Voor dezelfde reden dat een M3 ook stukken meer rijplezier kan opleveren dan mijn huidige wagen ooit zal kunnen.

Wat zij (en jij feitelijk ook) doen heeft met niks anders te maken dan cognitieve dissonantie. Ik denk zeker niet eng, ik weet zelf heel zeker dat bijvoorbeeld de Porsche van Catscratch meer rijplezier kan bieden dan mijn wagen.

ps. alinea's zouden enorm fijn zijn in het vervolg

vishnusixclix · 12 feb 2010

serial zei:
Wat zij (en jij feitelijk ook) doen heeft met niks anders te maken dan cognitieve dissonantie. Ik denk zeker niet eng, ik weet zelf heel zeker dat bijvoorbeeld de Porsche van Catscratch meer rijplezier kan bieden dan mijn wagen.

ps. alinea's zouden enorm fijn zijn in het vervolg

Alinea's, yeah is handiger, maar typen zonder je kind op de schoot ook!

Ben jij dan ook geen klein beetje schuldig aan cognitieve dissonantie? Aangezien dat het eigenlijk de basis vormt voor 60% van de laatste 40 berichten hier

serial · 12 feb 2010

VishnuSixDix zei:
Alinea's, yeah is handiger, maar typen zonder je kind op de schoot ook!

Ben jij dan ook geen klein beetje schuldig aan cognitieve dissonantie? Aangezien dat het eigenlijk de basis vormt voor 60% van de laatste 40 berichten hier

Lol, kan ik inkomen

Goh, iedereen is daar sowieso wel wat 'schuldig' aan op de een of andere manier maar in deze optiek zie ik niet onmiddelijk in hoe?

Ik besef heel goed dat een M3 of zelf maar 330d met enkele mods mij meer rijplezier kan bieden dan de wagen die ik nu heb.

Cognitieve dissonantie zou zijn om het omgekeerde goed te praten door te zeggen dat globaal gezien de mijne me meer rijplezier geeft omdat ik met mijn wagen op circuit en dergelijke een underdog ben die dan wel dingen kan voorbij steken die sneller zijn dan een standaard 320d, beetje kicken op 'sleeper' factor ofzo.

Nuja, dat laatste klopt wel voor een stuk, das zeker plezant maar cognitieve dissonantie is er nog niet want ik weet nog steeds dat hoe leuk dat ook mag zijn, een M3 me meer rijplezier zal kunnen bieden.

Brecht · 12 feb 2010

Johan tb zei:
Yep koop een skyline en krijg er een gratis flammenwerper bij...

mo séééég, nen flammenwerper dan nog

[LRRP] · 12 feb 2010

brechen zei:
of de geur van de uitlaatgassen van mijn mr, das echt een speciaal geurke precies
ruikt racy

Ge moet die van mij eens rieken

ikbenben zei:
Lol, dus gij rijd op de autostrade in 3de constant tegen het rood
Btw, mijne diesel deed ook 120 in 3de ze

Vind het ook spijtig. Zou het wel tof gevonden hebben om zo nu en dan wat verhaalkes er nog over te lezen
Nu hoor of zie ik er niks meer van ad:

Mijn stoof ook, 120 in 3e. Dan hangt hem wel int rood maar kom

:unsure:

[LRRP] · 12 feb 2010

brechen zei:
of de geur van de uitlaatgassen van mijn mr, das echt een speciaal geurke precies
ruikt racy

Ge moet die van mij eens rieken

ikbenben zei:
Lol, dus gij rijd op de autostrade in 3de constant tegen het rood
Btw, mijne diesel deed ook 120 in 3de ze

Vind het ook spijtig. Zou het wel tof gevonden hebben om zo nu en dan wat verhaalkes er nog over te lezen
Nu hoor of zie ik er niks meer van ad:

Mijn stoof ook, 120 in 3e. Dan hangt hem wel int rood maar kom

:unsure:

Idd jammer :cry:

Terror Factor · 12 feb 2010

Lol, mijn diesel saxo met ocharme 58pk doet al 110 in 3e, da's nu ni echt impressive he. In 2de begint het zo een beetje

ComputerVISTA · 12 feb 2010

Terror Factor zei:
Lol, mijn diesel saxo met ocharme 58pk doet al 110 in 3e, da's nu ni echt impressive he. In 2de begint het zo een beetje

Is dat alles dat er in 3de uitkomt?! SUKKELAAR! :unsure:

Het leven begint aan 220 in 3de

Archief - Diesel 1500 veel sneller dan 1400 benzine??

serial

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

serial

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Mr. SLASH

Legacy Member

serial

Legacy Member

CAS

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Catscratch

Legacy Member

CAS

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

serial

Legacy Member

serial

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

serial

Legacy Member

Brecht

Legacy Member

[LRRP]

Legacy Member

[LRRP]

Legacy Member

Terror Factor

Legacy Member

ComputerVISTA

Legacy Member