Archief - Diesel of benzine?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
e

eniac

Legacy Member
erq zei:
Meerprijs biv op 4j is quasi nihil. Verkeersbelasting ligt +-500€ hoger ja, maar dat compenseer je ook door een mindere afschrijving als je correct aankoopt.
Het zijn vooral mensen die nooit zo’n wagens gehad hebben die steevast verkondigen dat ze stervensduur zijn.
Maar pakweg een focus 1.6D van 20k€ kopen die je na 5j voor een triestig bedrag moet overlaten aan de garage is dan wel common sense?
Klik om te vergroten...

Hangt ervan af he. Rationeel gezien wel, want er is veel kans dat de absolute afschrijving van die Focus een stuk lager zal zijn dan eender welke wagen waar je een 6cyl diesel in kan krijgen, ook al is de relatieve afschrijving hoger. 66% afschrijven op een wagen van 20K is nog altijd minder geld dan 33% afschrijven op een wagen van 50K :)

Daar staat natuurlijk wel serieus wat tegenover. Dit is gewoon even puur financieel bekeken.
e

erq

Legacy Member
Je moet uitgaan van de realiteit. F31 330d uit 2015 met +- 100k zal rond de 20k€ kosten.
Focus nieuw met vergelijkbare uitrusting 25k€. Afschrijving zal pakweg 20k€ zijn voor die focus tov 15k€ voor de bmw op 4j aan 40k km/j. Verschil in taks/verbruik is grotendeels weg dan.
M

MrKend54l

Legacy Member
erq zei:
Je moet uitgaan van de realiteit. F31 330d uit 2015 met +- 100k zal rond de 20k€ kosten.
Focus nieuw met vergelijkbare uitrusting 25k€. Afschrijving zal pakweg 20k€ zijn voor die focus tov 15k€ voor de bmw op 4j aan 40k km/j. Verschil in taks/verbruik is grotendeels weg dan.
Klik om te vergroten...

Zoals ik eerder al zei, appelen met appelen vergelijken.
Neem nu een tweedehands focus van 4j met 100k km. Daar betaal je minder dan 15k voor.

Na 260k mag hij dan tot schroot herleden worden, dan doe je nog winst.

Ik geloof persoonlijk ook niet dat die focus na 260k zeker en vast motorisch zou falen. En dat de 330d vlekkeloos 260k zal halen. De 330d heeft nog de hele F30 periode het N57 blok gehad. Terwijl de 320d bijvoorbeeld al op de nieuwe generatie B47 stond.

Ik wil maar zuiver aantonen dat de redenering 40k km, altijd diesel en liefst 6 zylinders, zeker niet de goedkoopste optie is. Het is zoals ik initieel zei kiezen voor meer geld uit te geven. Waar niks mis mee is natuurlijk.
S

Slayerbe

Legacy Member
Koop qua merk/model gewoon wat je zelf leuk vindt en binnen uw vooropgesteld budget ligt. Veel kosten aan BIV, taxen, brandstof, onderhoud en afschrijving doen ze toch allemaal. Wel wegblijven van diesel als er bijna enkel korte ritten gemaakt worden.

Dat de 3 en 4 cils geen 300 000 km zouden lopen zoals de 6 cils. Mja who the fuck cares behalve de uitzonderingen die kilometers vreten? Merendeel van de wagens in België doen pakweg 15 000 - 20 000 km/jaar wat dus gewoon 15-20 jaar is voor die afstand wordt bereikt. Tegen die tijd steekt >95% daarvan al lang in de press of in Afrika.
i

ikbenben

Legacy Member
Slayerbe zei:
Dat de 3 en 4 cils geen 300 000 km zouden lopen zoals de 6 cils.
Klik om te vergroten...

En daar wil ik nog altijd het bewijs van zien. Er zijn ook 1.9TDI's met 1miljoen kilometers en dat zijn ook 4 cilinders.
Ik zie geen enkel verband wat het aantal cilinders te maken heeft met de levensduur van een blok.
N

Nineshots

Legacy Member
Die 1.9tdi's die de miljoen halen zijn dan ook eerder bescheiden in pk's. Geen 1liter blok met +150pk.
i

ikbenben

Legacy Member
Nineshots zei:
Die 1.9tdi's die de miljoen halen zijn dan ook eerder bescheiden in pk's. Geen 1liter blok met +150pk.
Klik om te vergroten...

Das een andere kwestie. Die V6'en met honderden pk's zullen ook minder lang meegaan dan die met bescheiden pk's. Hoog vermogen uit een lage cilinderinhoud heeft idd een hogere thermische belasting, maar dat staat los van het aantal cilinders.
M

MrKend54l

Legacy Member
ikbenben zei:
Das een andere kwestie. Die V6'en met honderden pk's zullen ook minder lang meegaan dan die met bescheiden pk's. Hoog vermogen uit een lage cilinderinhoud heeft idd een hogere thermische belasting, maar dat staat los van het aantal cilinders.
Klik om te vergroten...
Wat uiteindelijk ook allemaal quatsch is hoor. Motoren evolueren, net zoals materialen die gebruikt worden. Het blok op zichzelf is ook zelden het probleem. Het is alles wat errond hangt dat gaat falen.

Vooral goed onderhoud doen is cruciaal. Maar op een bepaald ogenblik heeft de wagen al zo een hoge km-stand dat de meeste het niet meer waard vinden om nog grote kosten te doen.

Een modern ecoblok kan gerust 400k km rijden. Maar hij zal dat zelden met één turbo doen, en noem nog maar enkele onderdelen op die met grote zekerheid zullen falen en dienen vervangen te worden. Hoe meer onderdelen en hoe fijner de techniek, hoe meer er kan kapotgaan en hoe groter de kans ook is natuurlijk.

Het probleem is dat sommige denken dat je zonder deftig onderhoud, wel 200k km gaat kunnen rijden zonder dat er iets faalt. Dat is natuurlijk een utopie.
i

ikbenben

Legacy Member
MrKend54l zei:
Wat uiteindelijk ook allemaal quatsch is hoor. Motoren evolueren, net zoals materialen die gebruikt worden. Het blok op zichzelf is ook zelden het probleem. Het is alles wat errond hangt dat gaat falen.

Vooral goed onderhoud doen is cruciaal. Maar op een bepaald ogenblik heeft de wagen al zo een hoge km-stand dat de meeste het niet meer waard vinden om nog grote kosten te doen.

Een modern ecoblok kan gerust 400k km rijden. Maar hij zal dat zelden met één turbo doen, en noem nog maar enkele onderdelen op die met grote zekerheid zullen falen en dienen vervangen te worden. Hoe meer onderdelen en hoe fijner de techniek, hoe meer er kan kapotgaan en hoe groter de kans ook is natuurlijk.

Het probleem is dat sommige denken dat je zonder deftig onderhoud, wel 200k km gaat kunnen rijden zonder dat er iets faalt. Dat is natuurlijk een utopie.
Klik om te vergroten...

Volledig mee eens. Toch blijven velen denken dat een kleiner blok, of met minder cilinders, niet lang meegaat. Zo lang je alles deftig blijft onderhouden zou ik niet weten waarom dit minder lang zou meegaan, een turbo is uiteraard een slijtage onderdeel en kan even snel verslijten bij een V6 dan een i4.
[

[LRRP]

Legacy Member
Veel hangt van de chauffeur af.
Een kennis heeft een Scania v8 580 2.2 miljoen km
Blok is nog nooit open geweest. Buiten een versleten koppeling en kapotte turbo nooit grote kosten aan gehad...
d

desolation

Legacy Member
ikbenben zei:
Volledig mee eens. Toch blijven velen denken dat een kleiner blok, of met minder cilinders, niet lang meegaat. Zo lang je alles deftig blijft onderhouden zou ik niet weten waarom dit minder lang zou meegaan, een turbo is uiteraard een slijtage onderdeel en kan even snel verslijten bij een V6 dan een i4.
Klik om te vergroten...

Semi mee eens. Tegenwoordig gebruiken ze maar al te vaak goedkopere materialen terwijl dat vroeger zelfs niet in de ingenieurs zou opkomen. Carterpan, kleppendeksel, kettinggeleider, allemaal in plastic bij de kleine motoren van BMW. In de 3l's is dat ineens terug veel steviger gebouwd.
i

ikbenben

Legacy Member
desolation zei:
Semi mee eens. Tegenwoordig gebruiken ze maar al te vaak goedkopere materialen terwijl dat vroeger zelfs niet in de ingenieurs zou opkomen. Carterpan, kleppendeksel, kettinggeleider, allemaal in plastic bij de kleine motoren van BMW. In de 3l's is dat ineens terug veel steviger gebouwd.
Klik om te vergroten...

Maar een carterpan en kleppendeksel zijn geen slijtage onderdelen hé. En als ze al zouden verslijten is dit zeker niet het einde om deze te vervangen.
Wanneer is een blok versleten....als het blok zelf zodanig is uitgesleten/gebarsten/whatever allemaal. De rest is allemaal zo goed als vervangbaar.
u

user159

Legacy Member
Ik rijd al 10 jaar met een diesel e klasse en doe er ook heel veel korte ritten mee. Die verhalen van roetfilters daar heb ik nooit last van gehad hoor
V

ValeRossi46

Legacy Member
Daily citroen 1.6 l diesel bakkersauto.
Redelijk zuinig eigelijk..persoonlijk Nissan 370Z Nismo met upgrades...krij daar enkel int weekend mee..kheb al met krachtige diesels gereden, nooit men eigendom geweest..maar wat verwacht je? Diesel vs naft is wel een vrij losse statement.
Kleine ritten doe ik trouwens met de velo tenzij ik iets moet meepakken.
N

Nineshots

Legacy Member
user159 zei:
Ik rijd al 10 jaar met een diesel e klasse en doe er ook heel veel korte ritten mee. Die verhalen van roetfilters daar heb ik nooit last van gehad hoor
Klik om te vergroten...

De grote opkomst van de roetfilter is ook maar een goeie 10j oud.
D

Destel

Legacy Member
Ik probeer de auto te vermijden (vaste werkplek in Gent, met de fiets goed te doen), maar wanneer ik hem nodig heb moet ik 99% van de tijd in een stadscentrum/LEZ zijn (deeltijds freelancer, laat avondwerk in concertzalen = auto onvermijdbaar).

Mijn vorige auto had ‘t vlaggen met de LEZ’s dus heb afgelopen zomer een 2dehands kleine saaie benzineauto gekocht want de LEZ’s zijn er minder streng voor.

Moest ik niet zo vaak ‘s avonds laat in/uit de stadscentra moeten geraken, zou ik gewoon mijn diesel gehouden hebben en p+r icm tram/metro gebruiken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan