Archief - Duitse wagens en hun imago

Gegroet,
Al sinds enige tijd vraag ik mij af waar de Duitse automerken hun onaantastbare godenstatus vandaan halen. Zoals mijn beste vriend die liever een oude Audi van voor de eeuwwisseling (lelijk ding lol) kocht i.p.v. een nieuwere moderne auto met opties voor de zelfde prijs. Constant storingen en defecten in die auto, hoe kan dat toch? 't is godverdomme een AUDI..
Nog een andere vriend kocht als eerste en huidige auto een oude Mercedes. Ergens uit de jaren 80 gok ik zo. Kostte zo'n 5000€ Paar jaar verder heeft die auto al 5000€ gekost aan onderhoud en herstellingen. 10000€.. Daar heb je begot een nieuwe Clio voor, of een zeer mooie tweedehands (premium duitse merken niet meegerekend).
Toen ik met nog een andere vriend naar autosalon ging, wilde die alleen Duitsers zien. "Ga jij maar naar de Franse wagens kijken en sms maar als je klaar bent" zei hij.
Waar komt die onweerstaanbare irrationele drang toch vandaan om een Duitser te kopen? Waar komt het idee vandaan dat zelfs een stokoude Mercedes, bmw,.. cooler en beter is dan een nieuwe Fransoos?
Waarom verkiezen veel mensen een nieuwe Audi boven een bouwgrond/huis?

Stamt dit vooroordeel van de jaren 80? Toen de Duitsers zeer degelijke wagens bouwde en de Fransen niet en teren zij hier nog steeds op?
Wekken de Duitsers een 'illusie' op, door op opzichtige plaatsen meer gebruik te maken van kwaliteitsstoffen dan andere merken? Beetje metaal hier en daar.. Als je de deur dichtgooit van Bmw => klik, die van een Toyota => kloink.
Zit het hem in zo'n kleine dingen waar mensen zo beïnvloedbaar voor zijn? Wekt dit de illusie van kwaliteit op, terwijl onder de motorkap een Renault ofzo evenwaardig zal zijn?
Rechtvaardigt dit een gigantische meerprijs?
Een Audi met motorproblemen en 3000€ kosten zal zijn onverwoestbaar imago behouden van "gründlichkeit". Een Citroën waar een kabeltje van 10€ stuk van gaat bevestigt zijn "Franse auto's zijn rommel" imago.
Een nieuwe Duitse wagen die wel heel erg lijkt op de vorige modellen krijgt positieve feedback "ze houden vast aan de traditie". Een Fransoos die lijkt op het vorige model wordt saai en ouderwets genoemd..

Heeft dat niet eerder te maken met status dan imago van de merken. Veel mensen die de link leggen tussen een premium auto merk en iemand die succesvol is/veel geld heeft.

Zo een oude Mercedes is eerlijk wel gebouwd als een tank, kameraad van mijn vader heeft een stokoude 230 estate. Dat is een tuinbouwer geweest, heeft die ketel nieuw gekocht in denk ik 83 en die rijdt daar noga altijd dagelijks mee, trekt daar een zware remorque mee, al wat ge wilt. Staat goed een half miljoen km op en dat bolt nog altijd.

Heeft zowel met status als imago te maken. Ja, mensen zijn gevoelig aan reclame ("Duitse klasse in een nieuwe prijsklasse") en de geschiedenis van (vooral) de Franse merken zorgen ervoor dat de perceptie er is dat Duitse merken beter zijn. Ja, de meeste duitse merken zijn beter afgewerkt dan veel concurrenten. Maar, zeker in het geval van een oude Mercedes/BMW/Audi, een nieuwe Franse wagen is véél beter dan zo'n oude Duitse wagen.

sandervdw zei:

Maar, zeker in het geval van een oude Mercedes/BMW/Audi, een nieuwe Franse wagen is véél beter dan zo'n oude Duitse wagen.

Klik om te vergroten...

Maar het prijsverschil is niet van die aard dat je nieuw Frans met oud Duits kan vergelijken. Hoogstens nieuw Frans met jong tweedehands Duits.

Ik vind Franse wagens vaak minder op vlak van interieur. Kijk naar de pas nieuwe Mégane. Schitterende wagen qua exterieur, zeker de break. Maar het interieur vind ik dan weer ondermaats.

eniac zei:

Maar het prijsverschil is niet van die aard dat je nieuw Frans met oud Duits kan vergelijken. Hoogstens nieuw Frans met jong tweedehands Duits.

Ik vind Franse wagens vaak minder op vlak van interieur. Kijk naar de pas nieuwe Mégane. Schitterende wagen qua exterieur, zeker de break. Maar het interieur vind ik dan weer ondermaats.

Klik om te vergroten...

Je ziet toch nog vaak oude E-klasses aan +-10k Daarvoor heb je dan wel een nieuwe Clio bvb (oke, die is dan wel een heel pak kleiner, maar voor startende chauffeurs goed genoeg). Akkoord over het interieur (al is dat smaak) maar het interieur van de meeste Japanse wagens is ook niet spectaculair en toch hebben die een beter imago.

Met nieuwe wagens vind ik het verschil nog wel extremer, waarom iemand in godsnaam een Audi A1 zou kopen blijft mij een raadsel. Voor hetzelfde geld heb je bij andere merken echt zoveel betere wagens.

Ja je moet wel wagens van gelijk type vergelijken he
Zo'n E-klasse is veel ruimer en comfortabeler dan een Clio natuurlijk.

Japanners hebben hun imago door hun degelijkheid door de jaren heen.

Over die Audi: tja, in principe kan je dan ook van een A3 of A4 zeggen. En toch... Mijn vorige was een Passat, de huidige een A4, beide dezelfde generatie. De A4 is imo gewoon een betere wagen. Waarom is vrij moeilijk te benoemen maar het interieur staat op een hoger peil en dat is iets waar je voortdurend tegengaan kijkt natuurlijk. En in het algemeen voelt die gewoon solider aan.

Die oude duitsers zijn echt wel van goeie kwaliteit.
De oudere fransen daarentegen, vroeger zat je er echt wel vaak mee in de garage.
En zo'n imago's raak je niet zo snel kwijt.
En tegenwoordig zijn de duitsers niet meer zo superieur qua betrouwbaarheid tov de fransen, maar het imago blijft.

Japanners zijn toppers qua betrouwbaarheid, daar hebben ze ook hun imago vandaan.

En qua prijsverschil, de materialen, gebruikte technieken enzo maken echt wel het verschil. Je merkt het gewoon als je in een Mercedes C rijdt of in een Megane (of wat de Renault versie van C klasse ook moge zijn). En hoe duurder de klasse, hoe duidelijker het verschil.

Ik vind Duitse wagens gewoon beter qua interieur. De meeste Franse merken en bijvoorbeeld Toyota zijn helemaal doorgeslagen, snelheidsmeter in het midden van het dashboard etc.. Je zit in een auto, niet in een ruimteschip. Het moet er gezellig vertoeven zijn en het is niet de bedoeling dat je al te veel moet nadenken over hoe je een functie bedient of eerst door 10 menuutjes navigeren. Bijvoorbeeld de scheiding tussen radio, airco, navigatie is aan het wegvallen met de komst van die tabletdingen in wagens om alles te bedienen. Meer, in plaats van minder, werk om een functie te activeren. En dus ook minder aandacht voor de weg.

Ik zou de discussie willen doortrekken, waarom zou je een nieuwe Clio kopen als je voor hetzelfde geld een 5-7 jaar oude Mercedes/BMW kan rijden? Hoeft dan zelfs niet per se Duits te zijn, het gaat me meer om het segment. Kan dus even goed een Peugeot 406 zijn.

Ik reed met een Opel Vectra van 10 jaar oud, had me 4800 euro gekost. Ik kreeg een aanloopwagen van men bedrijf en dat was een gloednieuwe Clio. Hoeveel kost zo'n ding, 15000 euro? De Vectra dan maar met winst verkocht voor 5200 euro. Op een half jaar tijd dus niets op verloren behalve wat onderhoud (olie, ruitenwissers, ..) Die Clio was traag, klein, zijn zetels zaten vreselijk en op de snelweg werd je doof. GPS en media interface werkte de helft van de tijd niet en dat ding stuurt als een botsauto. Behalve dat je de Clio overal kan parkeren legt hij het volledig af tegen de oude Opel Vectra. En auto die vroeger niet eens goed ontvangen is dus vergelijk dan maar eens met oude een BMW 5 serie bijvoorbeeld dan zal het verschil nog veel groter zijn.

Een 8 jaar oude D/E segmenter voor datzelfde geld gewoon op alle vlak beter. Behalve misschien voor de Bluetooth snufjes. Maar dat kan je laten inbouwen. En het verbruik, maar als je bijna enkel autostrade rijdt zal dat niet veel schelen, het is eerder in de stad dat de nieuwe downsizemotortjes een groot verschil laten zien is mijn ervaring.

Een Clio gaan vergelijken met een E-klasse is ook wel vrij scheef

Een nieuwe clio basis kost pakweg 15.000 EUR, een nieuwe E-klasse zonder in de optielijst te duiken begint aan 50.000 EUR. Dat is zomaar even x3.5 he.
Pak je wat opties dan zit zo een E gemakkelijk aan 65.000EUR, dan is het toch niet zo bizar dat die wagen na zelfs 7-8j nog 10.000 EUR kost?

Ik hoor soms ook mensen zeggen "amai ziet da, een 730d van 2010 met 120.000km en dat moet nog 25.000EUR kosten! TWEEDEHANDS!"
In absolute waarde is dat idd redelijk wat geld, maar als je dan denkt dat die wagen op 5-6 jaar tijd 100.000EUR in waarde gezakt is dan vind ik zo een 7 reeks een verdomd koopje tov een 6j oude Clio die ipv 20.000 EUR nog 12.000 EUR moet kosten.

desolation zei:

Een Clio gaan vergelijken met een E-klasse is ook wel vrij scheef

Een nieuwe clio basis kost pakweg 15.000 EUR, een nieuwe E-klasse zonder in de optielijst te duiken begint aan 50.000 EUR. Dat is zomaar even x3.5 he.
Pak je wat opties dan zit zo een E gemakkelijk aan 65.000EUR, dan is het toch niet zo bizar dat die wagen na zelfs 7-8j nog 10.000 EUR kost?

Ik hoor soms ook mensen zeggen "amai ziet da, een 730d van 2010 met 120.000km en dat moet nog 25.000EUR kosten! TWEEDEHANDS!"
In absolute waarde is dat idd redelijk wat geld, maar als je dan denkt dat die wagen op 5-6 jaar tijd 100.000EUR in waarde gezakt is dan vind ik zo een 7 reeks een verdomd koopje tov een 6j oude Clio die ipv 20.000 EUR nog 12.000 EUR moet kosten.

Klik om te vergroten...

Een 7-serie/S-klasse/A8 ben ik akkoord, omdat die na 8-10 jaar eigenlijk nog altijd redelijk modern uitgerust zijn. Maar een E-klasse op die leeftijd is al lang niet meer modern te noemen. Een mooi voorbeeld is deze trouwens:
MERCEDES CL500 *FULL OPTION*, AUTOM, LEDER, NAVI, XENON, PDC, ZETELVERW, ETC
Hoewel dat interieur natuurlijk luxueus is, en de opties nog wel meevallen, blijft dat veel geld voor een wagen met zo'n verouderde knoppen.

Het stopt ook niet enkel bij interieur hé, de motor is ook nog veel geld waard.

Het feit dat je deze vraag stelt zegt eigenlijk al genoeg. Zet u eens in een Duitse wagen en daarna in een fransoos. Je zal het verschil direct merken. En start dan de motor maar eens, en rij maar eens weg. Er zal een nieuwe wereld voor u opengaan.

Franse wagens zijn gewoon qua elektronica niet zo geweldig. Daarom dat ze ook zo een slechte naam hebben. Iedereen kent wel de Peugeot waarbij elk keer je remt elk lichtje op u dashboard oplicht.

Ik kan best begrijpen waarom iemand liever een Duitser koopt. Om duidelijke redenen zo blijkt. Maar het is nu niet alsof een fransoos de pest is. Alles begint bij appelen met appelen te vergelijken en daarna eens te kijken wat je krijgt voor u geld. Het is perfect oké om 5000€ minder uit te geven om daarna in een plastieken hok te rijden die langs elke kier piept en kraakt. Zolang hij u maar van A naar B brengt, inclusief u een hernia aansmeert.

MrKend54l zei:

Het feit dat je deze vraag stelt zegt eigenlijk al genoeg. Zet u eens in een Duitse wagen en daarna in een fransoos. Je zal het verschil direct merken. En start dan de motor maar eens, en rij maar eens weg. Er zal een nieuwe wereld voor u opengaan.

Franse wagens zijn gewoon qua elektronica niet zo geweldig. Daarom dat ze ook zo een slechte naam hebben. Iedereen kent wel de Peugeot waarbij elk keer je remt elk lichtje op u dashboard oplicht.

Ik kan best begrijpen waarom iemand liever een Duitser koopt. Om duidelijke redenen zo blijkt. Maar het is nu niet alsof een fransoos de pest is. Alles begint bij appelen met appelen te vergelijken en daarna eens te kijken wat je krijgt voor u geld. Het is perfect oké om 5000€ minder uit te geven om daarna in een plastieken hok te rijden die langs elke kier piept en kraakt. Zolang hij u maar van A naar B brengt, inclusief u een hernia aansmeert.

Klik om te vergroten...

Ik heb nu een Duitse wagen en mijn parkeerlicht is om de x-weken eens een paar dagen stuk en dan lost het zichzelf op. Mijn ouders hebben een Clio die 3x meer kilometers gedaan heeft, en die heeft geen enkel elektronisch defect tot nu toe. Ik zou dus niet durven zeggen dat die elektronica in Duitse wagens beter is... Ik heb ook nog nooit rugpijn gehad in een wagen, maar nu heb ik het wel vlaggen. Als je dan ziet dat mijn wagen bijna 4x zoveel kost dan die Clio...

Bij de (Duitse) premium merken betaal je een deeltje imago en merknaam, dat is waar.
Maar een ander deel zit in de zaken die minder duidelijk zijn van buitenaf en die meerwaarde vormen, zoals
- Een kwalitatief interieur dat niet snel 'verslijt'
- De airco die geruisloos perfect en snel de temperatuur regelt (zowel koud als warm)
- De intuitiviteit van de het multimediasysteem zonder wachttijden
- Lichtsensoren die verder kijken zodat de lichten niet aanspringen bij een lange brug
- Ruitenwissersensoren die niet gek doen
- Hulpmiddelen die je voorbanden rechthouden, ook al rij je bv in vrachtwagensporen op de autosnelweg
- Meer sensoren allerhande die op tijd alles meten.
- Dikker plaatwerk: minder putjes door slaande deuren, steenslag,...
- Isolatie
enz...

Bepaalde zaken heb je ook bij andere merken, maar meestal niet allemaal tegelijk.
Bovenstaande lijst is ook niet limitatief.

sandervdw zei:

Een 7-serie/S-klasse/A8 ben ik akkoord, omdat die na 8-10 jaar eigenlijk nog altijd redelijk modern uitgerust zijn. Maar een E-klasse op die leeftijd is al lang niet meer modern te noemen. Een mooi voorbeeld is deze trouwens:
MERCEDES CL500 *FULL OPTION*, AUTOM, LEDER, NAVI, XENON, PDC, ZETELVERW, ETC
Hoewel dat interieur natuurlijk luxueus is, en de opties nog wel meevallen, blijft dat veel geld voor een wagen met zo'n verouderde knoppen.

Klik om te vergroten...

Op die radio na is die auto toch niet verouderd. Dat ding heeft in de hoogte verstelbare luchtvering, sportmodus, vol elektrische zetels met memory functie en verwarming, bizone airco, garagepoortopener/homelink, hill hold assist, parkeersensoren rondom, bose audio, automatische lichten, koplampsproeiers, xenonlampen.
Zo goed als elke optie dat hier op zit kunt ge op uwe fantastische Clio zelfs niet nemen en we spreken hier over een auto van VIJFTIEN!! jaar oud. Moest die motor geen fortuin kosten aan belgische taksen, dit ding was een koopje als sportieve luxewagen.

Renault Clio 1.5 dCi Ice-Watch FAP Tweedehands auto, Diesel, € 7.900,- occasion in GENAPPE

Deze prachtige Clio van 4j oud heeft als mega luxe opties: mistlampen. En hij kost evenveel als die CL500.


Spendeer 1000EUR aan een nieuwe, moderne Navi en die CL500 is een op en top luxekar...

desolation zei:

Op die radio na is die auto toch niet verouderd. Dat ding heeft in de hoogte verstelbare luchtvering, sportmodus, vol elektrische zetels met memory functie en verwarming, bizone airco, garagepoortopener/homelink, hill hold assist, parkeersensoren rondom, bose audio, automatische lichten, koplampsproeiers, xenonlampen.
Zo goed als elke optie dat hier op zit kunt ge op uwe fantastische Clio zelfs niet nemen en we spreken hier over een auto van VIJFTIEN!! jaar oud. Moest die motor geen fortuin kosten aan belgische taksen, dit ding was een koopje als sportieve luxewagen.

Renault Clio 1.5 dCi Ice-Watch FAP Tweedehands auto, Diesel, € 7.900,- occasion in GENAPPE

Deze prachtige Clio van 4j oud heeft als mega luxe opties: mistlampen. En hij kost evenveel als die CL500.


Spendeer 1000EUR aan een nieuwe, moderne Navi en die CL500 is een op en top luxekar...

Klik om te vergroten...

Zonder vadertje staat zou ik het ook wel weten.

Moet nu wel zeggen dat m'n eerste 5 (e39) niets noemenswaardig heeft voorgehad op de 7 jaar en 300000 km dat ik em had. Met de e61 is dit wel even anders. Kabelboombreuk , batterijproblemen , pano dak vervangen , module v/d afstandsbediening aan gort . Allemaal elektrische problemen. De e61 is er wel voor gekend , maar toch , zou allemaal niet mogen voor een wagen van + 60 000€.
En sinds eergisteren gaat de automatische kofferklep niet meer dicht. Gaat nog automatisch open maar dus niet meer dicht. Zal ook wel een kostelijke grap worden .

Heb ook al verschillende duitsers gehad en deze reden toch stuk voor stuk veel beter dan de franse en italiaanse bolides die ik heb gehad. Met als uitzondering m' n Citroën XM. Zalige bompabak was dat. Enige wat hier aan scheelde was dat ik de bollen van het hydraulisch systeem elk jaar moest vervangen. Al zal dat wel aan m'n rijstijl over de vluchtheuvels gelegen hebben.

sandervdw zei:

Ik heb nu een Duitse wagen en mijn parkeerlicht is om de x-weken eens een paar dagen stuk en dan lost het zichzelf op. Mijn ouders hebben een Clio die 3x meer kilometers gedaan heeft, en die heeft geen enkel elektronisch defect tot nu toe. Ik zou dus niet durven zeggen dat die elektronica in Duitse wagens beter is... Ik heb ook nog nooit rugpijn gehad in een wagen, maar nu heb ik het wel vlaggen. Als je dan ziet dat mijn wagen bijna 4x zoveel kost dan die Clio...

Klik om te vergroten...

Idem hier. Mijn ex bmw e90 zijn idrive tot twee maal heel de idrive module moeten vervangen. Met mijn twee renaults (eentje voor de bmw en nu huidige die na de bmw) heb ik nog welgeteld 0 problemen gehad.
Megane 40.000km zonder problemen, BMW 35000 km mee gebold en met redelijk wat kosten (al was het meeste in garantie algoed). Nu een Laguna coupé en guess what... inderdaad 0,0 kosten.

Ik denk dat het dus vooral met imago te maken heeft. Een gemiddelde duitser heeft ook gewoon een breder motorenpallet, je kan er nog 6 cilinders e.d. terugvinden en je hebt dan de M's, RS'en, AMG's van deze wereld. Het is net dat dat hen onderscheid van de rest in mijn ogen.
Voor betrouwbaarheid moet je het echt niet doen, dan ben je nog steeds beter af met een jap. Ik heb al 9 wagens gehad waarvan 2 fransen, 3 duitsters, 1 spanjaard en 3 ******.
Die 3 duitsers hebben mij meer dan dubbel zo veel gekost in kosten en dan zwijg ik nog over onderhoud.

Wil niet zeggen dat ik nooit meer een duitser koop maar voor de betrouwbaarheid zou ik he niet doen, eerder omdat ze onderscheidende modellen hebben qua motor en soms de looks (al is dat ook niet altijd geval).

Mauw zei:

Ik vind Duitse wagens gewoon beter qua interieur. De meeste Franse merken en bijvoorbeeld Toyota zijn helemaal doorgeslagen, snelheidsmeter in het midden van het dashboard etc.. Je zit in een auto, niet in een ruimteschip. Het moet er gezellig vertoeven zijn en het is niet de bedoeling dat je al te veel moet nadenken over hoe je een functie bedient of eerst door 10 menuutjes navigeren. Bijvoorbeeld de scheiding tussen radio, airco, navigatie is aan het wegvallen met de komst van die tabletdingen in wagens om alles te bedienen. Meer, in plaats van minder, werk om een functie te activeren. En dus ook minder aandacht voor de weg.

Klik om te vergroten...

Ik weet niet of dat ge dit kunt veralgemenen maar ik moet zeggen dat ik u daar in volg. De Franse wagens waar ik al mee gereden heb zijn wel oké maar dat interieur elke keer hé..
Mijn schoonzus heeft een nieuwe Renault (weet ni meer welk type) maar alles steekt achter diejen domme touchscreen. Airco aanpassen -> begin maar te zoeken, echt super handing dat ge uw volle aandacht daar moet op vestigen. Het zit em ook in de kleine dingen: in een Peugeot 206 staan de knoppen om uw raam open te doen op de middenconsole. Da's echt super contra-intuïtief

Black Night zei:

- Ruitenwissersensoren die niet gek doen

Klik om te vergroten...

Vind die van audi nochtans regelmatig op hol slaan hoor