Archief - Het Moto praat topic - Deel 2!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Robust²

Legacy Member
Als je niet toegeeft dat duurdere uitrusting beter rijdt, heb je nog niet deftig ermee gereden. Alles hangt natuurlijk af van de bestuurder, maar dat een goed afgestelde Ohlins vering met Brembo monoblocs beter rijdt dan de gemiddelde OEM japanse vering met Tokico's kan je écht niet ontkennen.

De F3 en de Brutale 675 zijn imo toch ook echt niet zo duur. De F4 ken ik de prijzen niet van.

Angel Of Mercy

Legacy Member
Ik vraag me ook soms af wrm ze al die dure shit zoals ohlins of brembo op ducati of mva steken.
Voor gewoon gebruik ben je der toch niets mee :ironic:
Voor op circuit mee te rijden is natuurlijk andere zaak.
Mja zoals Bushido zegt voor er aan de toog over te stoefen kan het nog gebruikt worden :evil:

desolation

Legacy Member
De normale F4 kost 16990EUR (check mvagusta.it)

25k is de F4RR met race abs. Diene ketel heeft M50 brembo klauwen, volledig electronisch on-the-fly regelbare ohlins voor en achter en serieus wat onderdelen die tot op het randje lichter gemaakt zijn.
Das gelijk zeggen dat ne Panigale 32k kost en dus onbetaalbaar is. Ge spreekt dan wel over de Panigale R, terwijl de gewone meer dan 10.000EUR goedkoper is.

De F3-800 is zelfs maar 14k, inclusief quickshifter. En met 150pk op dat gewicht ook een ferm raketteke.

Of ze er nu sneller mee zijn of niet boeit mij geen hol, bij die ophanging heeft het veel te zien met dat ze het gewoon kopen en niet laten afstellen. Ohlins vering stock is niet slecht, maar iets dat vol instelbaar is moet ge ook laten afregelen.
Mijn punt is echter dat die onderdelen VEEL geld kosten. Een TTX achterdemper kost geplaatst 1500EUR bv.
Die ****** zijn daarom geen bazaar, maar ze zijn wel met veel goedkopere stukken uitgerust.
Ik haal hier wat nieuwprijzen van motorrijder.be:

CBR1000RR Fireblade C-ABS Watergek. 4t 4cilinder, 4 kl./cil. 999cc 178 pk 820 mm 210 kg 17,7 l. € 15.990,00
YZF-R1 Watergek. 4t 4cilinder, 4 kl./cil. 998cc 182 pk 835 mm 206 kg rijkl. 18 l. € 17.190,00
Ninja ZX-10R ABS Watergek. 4t 4cilinder, 4 kl./cil. 998cc 200 pk 813 mm 201 kg 17 l. € 17.199,00

Zowel de ZX-10R als de YZF-R1 kosten MEER dan de F4, met de Race ABS op de F4 als optie is het een verschil van 800EUR. De Honda is amper 1000EUR goedkoper. De enige die een stuk goedkoper is, is de GSXR-1000, die kost maar een kleine 14.000EUR. Een S1000RR kost ook maar een 17.400EUR, maar is technisch ook een pak completer en beter uitgerust dan zowel de Yamaha als de Kawa.

Ik weet dus niet waar ge uw gedacht haalt dat niet-****** bergen duurder zijn voor die technische extra's, eigenlijk gaat die vlag enkel bij Ducati op als ge naar de normale merken kijkt. Bimota ga ik nu niet mee opnemen, das gelijk zeggen dat ne Saxon chopper meer kost dan ne Harley met dezelfde motorblok.
Japanners zijn duur geworden tenzij ge ne Suzuki koopt en dat komt grotendeels omdat ze uit Japan komen. zolang die hunne munt geen ballen waard is, betaalt ge veel geld ervoor omdat ze nog steeds in dollars geëxporteerd worden.

desolation

Legacy Member
Angel Of Mercy zei:
Ik vraag me ook soms af wrm ze al die dure shit zoals ohlins of brembo op ducati of mva steken.
Voor gewoon gebruik ben je der toch niets mee :ironic:
Voor op circuit mee te rijden is natuurlijk andere zaak.
Mja zoals Bushido zegt voor er aan de toog over te stoefen kan het nog gebruikt worden :evil:

Geen enkele superbike is geschikt voor op de openbare weg mee te rijden, zelfs geen japanners. Daarom zijn het ook RACEmotoren die ze homologeren.
Ik zie er overigens meer opt circuit vlammen met hun dure Ducati's dan dat ze er mee op de weg komen, daarvoor kopen die vaak ne Monster/Diavel/multistrada bij. Het is dan natuurlijk tof dat ge gewoon uw spiegels en pinkers kunt verwijderen en ge zijt klaar ipv dat ge een beetje hebt uitgespaard en dan naar Casaer kunt rijden om 4-5k aan remmen en ophanging te spenderen :)

Robust²

Legacy Member
Waarom zou je in godsnaam geen nut hebben van beter ophanging en remmen op de openbare weg? De ophanging van mijn SV is bijna compleet anders dan stock en rijdt al enorm veel beter, en kan volgens mij nog een pak beter als ik eens de moeite doe om hem professioneel te laten afstellen.
Ik sta rapper stil, heb minder last van slecht wegdek, kan hem veel rapper van rechts naar links verleggen, etc. Allemaal waardeloos op de openbare weg zeker?

Als ik dat dan nog vergelijk met de Brembo's die op m'n broer z'n KTM zitten is er nog altijd een wereld van verschil. Daar rem ik probleemloos en met perfect vertrouwen/gevoel het achterwiel de lucht in als ik moet stoppen voor een rood licht, met m'n SV kan ik dat ook wel maar het is toch een pak lastiger en geeft een véél vager gevoel.

desolation

Legacy Member
Het heeft allemaal geen nut, tot ze hunne moto tegen nen auto plakken omdat ze niet op tijd konden stoppen.
Mijne pa heeft nen Deuaville met Brembo's op, diene remt een heel stuk korter dan diene van mijne nonkel met Nissin klauwen. En dan is diene met brembo's 8j ouder he...

Nu goed, ge kunt er ook absurd extreem in gaan, maar dan kom ik terug op mijne vorige post: ge vergelijkt hier altijd supersports. Racemotos met lichten en spiegels op. Motoren die in de verste verte niet ontworpen zijn voor op de openbare weg te rijden maar gemaakt zijn om snoeihard over het circuit mee te vlammen. We zullen is zien wie daar het eerst last zal krijgen van brake fading met 180pk onder zijn gat. Ene met simpel tokico remmekes, of ene met monobloc brembo's.

natpoesje

Legacy Member
Zowel de remmen als de voorvering van een SV zijn een zwak punt. Heb zelf 2 sv gehad maar ondanks alles zijn het wel moto's waar je prachtig eens zot kan mee doen. Zo had ik op mijn Sv veel meer vertrouwen dan op mijn z750 nu !

Bushido

Legacy Member
desolation zei:
Het heeft allemaal geen nut, tot ze hunne moto tegen nen auto plakken omdat ze niet op tijd konden stoppen.
Mijne pa heeft nen Deuaville met Brembo's op, diene remt een heel stuk korter dan diene van mijne nonkel met Nissin klauwen. En dan is diene met brembo's 8j ouder he...

Nu goed, ge kunt er ook absurd extreem in gaan, maar dan kom ik terug op mijne vorige post: ge vergelijkt hier altijd supersports. Racemotos met lichten en spiegels op. Motoren die in de verste verte niet ontworpen zijn voor op de openbare weg te rijden maar gemaakt zijn om snoeihard over het circuit mee te vlammen. We zullen is zien wie daar het eerst last zal krijgen van brake fading met 180pk onder zijn gat. Ene met simpel tokico remmekes, of ene met monobloc brembo's.

Overdrijven is ook een vak ze! Gij doet altijd zo neerbuigend over japanse moto's en onderdelen.. "Simpel tokico remmekes" Tis niet omdat er geen brembo opstaat dat het brol is eh ;) Genoeg teams die in de racerij "Tokico remmekes" gebruiken of Showa vering.
En genoeg gasten die gaan vrijrijden met hunne originele gsxr, r1, fireblade,... en die nooit in de problemen komen. Nee zelfs dat (in uw ogen) goedkoop materiaal voldoet meer dan genoeg! Het is er voor gemaakt...
Dat ge op een gegeven moment aan de grens van uw materiaal komt is normaal en dan gade moeten upgraden. Da gade mij zeker niet horen zeggen. Maar of dat da dan een upgrade is naar brembo of naar betere tokico's laat ik in het midden...

Mee

Legacy Member
Bushido zei:
Overdrijven is ook een vak ze!
Hear hear, desolation kan er inderdaad wat van. Niet dat hij geen gelijk heeft, maar de manier waarop komt slecht over... zeker als ge zelf iets Japans hebt staan :).

WeedJunk

Legacy Member
Desolation heeft ne master in overdrijven, ge moet het kunnen smaken en relativeren gewoon :p

Katoom

Legacy Member
Hij is zelfs nog aan't doctoreren!

Ik sluit mij aan bij Robust, het verschil voelt ge wel degelijk! Iedereen heeft het trouwens maar over de klauwen, het platte punt bij die ****** zit em feitelijk in de rempomp. Als ge daar een deftige rempomp op placeert hebt ge al wat meer feeling van uw remkracht, wat IMO toch wel een pak helpt. Is dat dan nodig? Voor mij feitelijk wel want het is echt een plezier om mee te rijden. Die beenharde remhendel is iets wat ik momenteel toch wel mis op de baan.

desolation

Legacy Member
Bushido zei:
Overdrijven is ook een vak ze! Gij doet altijd zo neerbuigend over japanse moto's en onderdelen.. "Simpel tokico remmekes" Tis niet omdat er geen brembo opstaat dat het brol is eh ;) Genoeg teams die in de racerij "Tokico remmekes" gebruiken of Showa vering.
En genoeg gasten die gaan vrijrijden met hunne originele gsxr, r1, fireblade,... en die nooit in de problemen komen. Nee zelfs dat (in uw ogen) goedkoop materiaal voldoet meer dan genoeg! Het is er voor gemaakt...
Dat ge op een gegeven moment aan de grens van uw materiaal komt is normaal en dan gade moeten upgraden. Da gade mij zeker niet horen zeggen. Maar of dat da dan een upgrade is naar brembo of naar betere tokico's laat ik in het midden...


Ge zit zelf te vuren op europese, en dan italiaanse motos in het bijzonder, omdat ze kei kei duur zijn en enkel dienen voor merkgeilaards. Maar eigenlijk is dat bullshit als ge mijn vergelijking hierboven bekijkt. De enige die écht goedkoper is is de Suzuki, al de rest is maar een marginaal prijsverschil met KTM/BMW/MVA. Den Duc is een goed stuk duurder ja, maar again, ge ziet dat ook wel. Ga u eens een aftermarket grafisch full-colour LCD dash halen. Alleen da kost al wijd het prijsverschil tussen ne Panigale en nen R1.

Ge zoekt het zelf als ge tegen mij begint dat iedereen die nen italiaan koopt het doet om wat cafépraat te verkopen en aan den toog te staan stoeffen. Vergeet het da ik dan mijn woorden ga wikken en wegen zodat gij u niet in uw gat gebeten voelt :)

Nissin maakt ook absoluut geen slecht remmateriaal, tis ni voor niks dat op het gros van de MVA's een built-to-spec Nissin rempomp staat gecombineerd met brembo klauwen. Maar ge gaat die ni terugvinden op ne jap, als die beginnen met ook top-spec materiaal te steken dan kosten hun motos gewoon meer dan nen Ducati. Again, door de compleet waardeloze Yen.

WeedJunk

Legacy Member
Aan het kwijlen of besteld?

Hier dan toch morgenavond een Ducati 999S gaan bezichtigen, zien wat dat geeft ^^

Robust²

Legacy Member
Deso overdrijft idd ook wel wat naar mijn mening, maar je moet dat idd relativeren :p

Om even mijn mening samen te vatten:
Is al dat duur gerief echt nodig? Nee
Is al de rest rommel? Zeker ook niet
Maakt het wel degelijk verschil uit? Ja
Ook voor de niet-racepiloot? Ja
Is het veel duurder? Niet perse

Ik volg Katoom ook (meestal eigenlijk :unsure:), als ik nog iets zou doen zou ik een andere rempomp steken. Yamaha zou naar wat ik heb gelezen een paar jaar rebranded Brembo pompen op de R6/r1 gestoken hebben dus zo'n exemplaar zou ik gerust wel willen :p Remkracht is er wel ok genoeg, maar gevoel is echt niet wat ik graag heb. Beenharde hendel die je met 1-2 vingers kan bedienen moet het zijn!

pws

Legacy Member
Ik vind die prijzen van de mv agusta F3 nog goed meevallen. Voor de F4 ook als je niet naar de RR gaat :).
Ze zijn misschien duurder, maar je koopt zelf wat je graag ziet en wilt op uwe moto.
Ik vind ****** persoonlijk veel mooier dan al de rest van de merken ( love japanese design, ook in auto's). Buiten de F3 natuurlijk en de mv Rivale.

Ik rij zelf met een gsx-r 750 l1 en daar staan standaard nu wel Brembo vierzuiger Monoblock op.
Kan er wel niet van meespreken dat Italiaanse of Europese merken beter rijden.
Heb nog nooit met een Italiaan gereden. En dat zal misschien ook nooit gebeuren want ik hoor dat geluid van Ducati niet graag ( en ze zitten te hoog voor mijn korte benen :p ben maar een 1.65m )
Klinkt precies dat er een bakje met losse sleutels inliggen. ( mijn mening )

Het is natuurlijk zoal ik al zij, het hangt af van wat je wilt en wat je wilt spenderen.
En er zijn altijd mensen die aan den toog den dikken nek willen uithangen ( is niet alleen bij moto's ).
Maar wilt niet zeggen dat ze beter materiaal en merk hebben dat ze er mee kunnen rijden :D.
Mja over zoiets kan je discussies blijven maken.

Grtjes

Mee

Legacy Member
pws zei:
En dat zal misschien ook nooit gebeuren want ik hoor dat geluid van Ducati niet graag
Klinkt precies dat er een bakje met losse sleutels inliggen. ( mijn mening )
Ik noem het de dieselmotoren onder de (race)moto's :p. Het geluid van een diesel maar ook het koppel.
Niet mijn ding, al moet mijn volgende ook wel iets met meer koppel zijn (F3 of Daytona bv :love: ).

desolation

Legacy Member
pws zei:
Klinkt precies dat er een bakje met losse sleutels inliggen. ( mijn mening )
Grtjes

Der zijn nochtans ondertussen meerdere modellen waar ze (schandelijk) een natte koppeling op monteren ipv de droge koppeling die op een Ducati hoort te zitten.

Lexx

Legacy Member
WeedJunk zei:
Aan het kwijlen of besteld?

Hier dan toch morgenavond een Ducati 999S gaan bezichtigen, zien wat dat geeft ^^

enkel aan het kwijlen.. een nieuwe KTM is echt té duur :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan