Archief - Je eerste rijervaring

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Feignasse

Legacy Member
Hiapoe zei:
Iemand die mij ook de technische uitleg kan verschaffen waarom een diesel makkelijker is in de 'omgang' dan een naft?

Thanks

Diesel heeft meer koppel in lage toeren. Ik vermoed dat hij dus een grotere "trekkracht" heeft, waardoor je minder snel zal stil vallen als je gewoon de koppeling laat komen.

ComputerVISTA

Legacy Member
Ulixes zei:
Diesel heeft meer koppel in lage toeren. Ik vermoed dat hij dus een grotere "trekkracht" heeft, waardoor je minder snel zal stil vallen als je gewoon de koppeling laat komen.


En de pedalen zijn over het algemeen minder gevoelig, je mag op het gas trappen en er is altijd wel wat lag, een neft reageerd zo goed als direkt een diesel is tammer.

En de meeste diesels als je voorzichtig bent rijden zonder dat je iets doet een bergop zo omhoog en das al wat anders dan een naft die dat niet of amper zal doen.

Hiapoe

Legacy Member
Jullie geven allemaal gevolgen... maar wat zijn de oorzaken?
Kunnen ze die pedalen van een naft ook niet wat tammer maken? :p

Feignasse

Legacy Member
Snap zei:
maar voor te leren rijden is een dunne schoenzool wel veel makkelijker heb ik dan ondervonden

Daarin geef ik u gelijk. Vroeger reed ik altijd met bottinen (Caterpillar) maar daarmee had ik geen goede voeling met de koppeling. Bovendien heb ik zo per ongeluk eens twee pedalen tegelijk ingedrukt (ontkoppeling om hoger te schakelen en ondertussen ook de rem -> schok schok :/ ). Nu rij ik meestal met schoenen met dunne zolen en daarmee voel je de zaken veel beter aan. Ervaring speelt natuurlijk ook een rol: onlangs nog door centrum Leuven gereden met die Cat's en geen enkel probleem gehad ^^

virtualdude

Legacy Member
dragjeh zei:
Het 'voordeel' aan een diesel is dat je makkelijker met de koppeling kan spelen.
Als jij op een helling staat en je wilt vanuit stilstand vertrekken is dat bij een diesel makkelijker (als je het nog niet zo goed kunt!). Bij een naft moet ge al wa gas geven en bij een diesel gaat hij vanzelf al wat bollen.
Maar als ge da gewoon zijt vormt da geen probleem meer...
bwa met de nafte waar ik mee rij kan ik enkel met de koppeling rijden ze. ( zonder extra gas te geven )

Eens da ge de wagen kent met koppelingspunt hebde die en kunde ermee spelen. T'is gwn mottig in het begin omda ge in een andere wagen zit en wa zit te klungelen//zoeken

Feignasse

Legacy Member
Hiapoe zei:
Jullie geven allemaal gevolgen... maar wat zijn de oorzaken?
Kunnen ze die pedalen van een naft ook niet wat tammer maken? :p

Ik geef toch de oorzaak? Meer koppel = meer trekkracht.

Bij een naft kunnen ze de gas wat meer openzetten, zodat de motor zonder dat je gas geeft toch al wat meer toeren draait dan voorheen. Op die manier heb je ook meer koppel neem ik aan en zal het vertrekken makkelijker gaan.

Maar met de tijd komt toch de ervaring en dan val je niet meer stil, ongeacht of je nu met een naft of een diesel rijdt. Zelf rijd ik met diesel, maar ik vertrek nooit alleen maar op de koppeling. Altijd beetje gas + ontkoppeling vloeiend naar aangrijpingspunt laten komen et voila. Bij een naft is dat denk ik niet anders.

ComputerVISTA

Legacy Member
Hiapoe zei:
Jullie geven allemaal gevolgen... maar wat zijn de oorzaken?
Kunnen ze die pedalen van een naft ook niet wat tammer maken? :p

't is de motor die tammer is over het algemeen he, daar hebben de pedalen in feite weinig mee te maken ^^

Hiapoe

Legacy Member
Nog iets wat ik niet versta:

Als je je koppeling laat komen zal je versnellen naarmate je de koppeling verder laat komen...
Ik stel mij zo 2 tandwielen voor die in elkaar haken... Ofwel haken ze in elkaar, ofwel haken ze NIET in elkaar... Als ge een draaiend tandwiel in een stilstaand tandwiel laat inhaken, dan gaat da toch gewoon direct op dezelfde snelheid gaan draaien? En als ge het er zo vlak bijhoudt, dan gaan die toch beginnen kraken op elkaar?

... mjah, kzou beter ne cursus automechanica gaan studeren :p Maja ne mens kan nie alles weten in 't leven é :p Soms wel ambetant da ik in ALLES geinteresseerd ben :p

Suicide Monkey

Legacy Member
De reden waarom een diesel minder snel stilvalt is omdat die bij laag toerental een groot koppel heeft terwijl bij een benzine het max koppel bij hogere toerentallen wordt bereikt. Mijn eerste rijervaring was ergens rond men 4 jaar op de schoot van men pa op/naast de oprit :cool: Mijn eerste echte rijervaring was op de parking van men school in een fiat uno waarbij ik verschillende keren mee ben stilgevallen. Ik heb toen ook in 2de aangezet en daarna in 1ste met de handrem aan :p Paar jaar later ben ik dan met lessen begonnen met de rijschool wat vrij vlot ging. Daarna ben ik verschillende keren stilgevallen met men voorlopig rijbewijs maar na een week filerijden op de Brusselse ring ging dat al een heel stuk beter om aan te zetten.

Hiapoe

Legacy Member
De reden waarom een diesel minder snel stilvalt is omdat die bij laag toerental een groot koppel heeft terwijl bij een benzine het max koppel bij hogere toerentallen wordt bereikt.

Da is dus chinees voor mij :s

Feignasse

Legacy Member
Hiapoe zei:
Da is dus chinees voor mij :s

Ik ben ook geen expert maar ik stel het me zo voor: een motor is een krachtbron, en die kracht is oa afhankelijk van het aantal toeren dat een motor maakt. Nu om enkele technische redenen die ook mij vreemd zijn is het zo dat aan pakweg 750 toeren per minuut, een dieselmotor meer "koppel" (iets wat ik mij dus simpel voorstel als "trekkracht") heeft dan een benzinemotor. Die dieselmotor zal aan die lage toeren dus makkelijker het gewicht van je wagen kunnen voorttrekken. Een benzinemotor niet: in lage toerentallen "bezwijkt" die onder het gewicht van de wagen en valt hij stil. Bij een benzinemotor moet je er zelf nog voor zorgen dat de motor voldoende trekkracht heeft door wat gas bij te geven (de motor maakt meer toeren en heeft meer kracht).

Snap

Legacy Member
trek het u ni aan, voor mij ook hiapoe

edit: mooi uitgelegd, ksnap er al iets meer van
ik start in diesel ook nooit meer alleen op koppeling, maar tis toch altijd wel een aanpassingske aangezien ik in de mijne altijd redelijk veel gas moe geve, als ik bergop moe aanzetten dan moet mijne pedaal toch tot et einde, maja tis dan ook al een vree oud bakske

Mr Syphon

Legacy Member
Hiapoe zei:
Nog iets wat ik niet versta:

Als je je koppeling laat komen zal je versnellen naarmate je de koppeling verder laat komen...
Ik stel mij zo 2 tandwielen voor die in elkaar haken... Ofwel haken ze in elkaar, ofwel haken ze NIET in elkaar... Als ge een draaiend tandwiel in een stilstaand tandwiel laat inhaken, dan gaat da toch gewoon direct op dezelfde snelheid gaan draaien? En als ge het er zo vlak bijhoudt, dan gaan die toch beginnen kraken op elkaar?

... mjah, kzou beter ne cursus automechanica gaan studeren :p Maja ne mens kan nie alles weten in 't leven é :p Soms wel ambetant da ik in ALLES geinteresseerd ben :p

koppeling zijn geen 2 tandwielen die inelkaar haken maar eerder 2 platen die tegen elkaar komen :)

skully25

Legacy Member
Hiapoe zei:
Da is dus chinees voor mij :s

bekijk de koppelcurve van een dieselmotor en de koppelcurve van een benzinemotor en dan ist wel duidelijk, met curven bedoel ik dus grafieken afkomstig van een dyno run

of gewoon simpel vergelijken

een golf 2 liter turbo diesel levert een maximum koppel van 320 Nm koppel bij 1750 rpm
een golf 2 liter turbo benzine motor levert een maximum koppel van 280 Nm koppel bij 1800 rpm

conclusie, dieselmotor levert over het algemeen meer koppel maar minder vermogen dan een benzinemotor

TekkaBlade

Legacy Member
Hiapoe zei:
Nog iets wat ik niet versta:

Als je je koppeling laat komen zal je versnellen naarmate je de koppeling verder laat komen...
Ik stel mij zo 2 tandwielen voor die in elkaar haken... Ofwel haken ze in elkaar, ofwel haken ze NIET in elkaar... Als ge een draaiend tandwiel in een stilstaand tandwiel laat inhaken, dan gaat da toch gewoon direct op dezelfde snelheid gaan draaien? En als ge het er zo vlak bijhoudt, dan gaan die toch beginnen kraken op elkaar?

... mjah, kzou beter ne cursus automechanica gaan studeren :p Maja ne mens kan nie alles weten in 't leven é :p Soms wel ambetant da ik in ALLES geinteresseerd ben :p

in uw versnellingsbak zitten er tandwielen... met je pook kies je welk tandwiel er gebruikt wordt...
je koppeling zijn 2 platen die tegen elkaar drukken... duw je je pedaal in, dan zijn ze los.... laat je je pedaal in rust, dan hangen ze KEIHARD tegen elkaar... ( als dat niet zo is dan 'slippen' ze tegen elkaar )

voor curves over koppel...
diesel ( rechtse bekijken ) http://www.tsperformanceproducts.com/art/duramax_dyno.jpg zie je veel koppel aan lage toeren

DBK

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
En de pedalen zijn over het algemeen minder gevoelig, je mag op het gas trappen en er is altijd wel wat lag, een neft reageerd zo goed als direkt een diesel is tammer.
bwa, mijn ouders hun diesel reageert ook direkt op de gas en mijne naft is beetje minder direct.
Ik heb met diesel leren rijden, jaar alleen me diesel(s) gereden en dan naftje gekocht en gewoon ingestapt en weggereden, sommige zien alles nogal extreem alsof nen naft iets is waar ge nauwelijks me kunt vertrekken en altijd los in uw powerband moet zitten wilde versnellen

FLT

Legacy Member
DBK zei:
bwa, mijn ouders hun diesel reageert ook direkt op de gas en mijne naft is beetje minder direct.
Ik heb met diesel leren rijden, jaar alleen me diesel(s) gereden en dan naftje gekocht en gewoon ingestapt en weggereden, sommige zien alles nogal extreem alsof nen naft iets is waar ge nauwelijks me kunt vertrekken en altijd los in uw powerband moet zitten wilde versnellen

feit, persoonlijk vind ik maar weinig verschil tussen een nafte en een diesel.
Mijn ma hare auto is nen diesel en mijnen een nafte. Het enigste verschil dat ik merk is dat je je koppeling pas later "pakt" maar voor de rest...

@silent_spring@

Legacy Member
Goh, wat heb ik al voorgehad...
De gewoonlijke dingen zeker, vooral met de rijschool...als ik met m'n ouders of soms ns alleen rijd ben ik echt relax.
Maar da begint nu allemaal in orde te kome en de gewoontjes beginnen te komen.

Tis wel ff een aanpassing tussen die nieuwe Opel Vectra diesel van de rijschool en mijn 14 jaar oude Micra naft. De mijne diene moet ge neig helpen om op gang te kome, diene diesel kunde bekan puur op die embrayage rijde.

Maar ik kan 't wel aan iedreen aanraden van met de rijschool te leren.
Uren da hangt een beetje van uzelf af, ik heb 'maar' 8uur genomen, ma ik was er rap mee weg.
Reed ervoor wel al ns af en toe met met ma haar wagen.

Maar ik zeg altijd; " Kunde met nen oudere wagen rijden dan kunde met alles rijden "

eniac

Legacy Member
FLT zei:
Het enigste verschil dat ik merk is dat je je koppeling pas later "pakt" maar voor de rest...

Ligt niet aan diesel vs benzine, eerder aan de constructeur.

Feignasse

Legacy Member
eniac zei:
Ligt niet aan diesel vs benzine, eerder aan de constructeur.

Of slijtage?

Want de rijschool had identieke Almera's (diesel), maar sommigen pakten direct, anderen pas helemaal op't einde.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan