Archief - Pk vs koppel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
e

eniac

Legacy Member
denkimi zei:
tenzij ge natuurlijk met u koppeling zelf lauchcontrol simuleert zijn pk's waardeloos vanuit stilstand omdat ge sowieso in lage toeren vertrekt.
Klik om te vergroten...

Je vertrekt bij een sprintje niet sowieso in lage toeren. Hoe laag is laag, overigens? Als je vanaf stationair toerental vertrekt (ben je wel niet aan het sprinten, maar soit) is de turbo op die turbodiesel nog niet in werking en heeft die diesel niks koppel en is bijgevolg ook nog bijna niks van vermogen aan het vrijgeven.


Sprinttijden en topsnelheid hangen vooral af van het beschikbare vermogen, versnellingsbakverhoudingen en gewicht. Veel koppel bij lage toeren is leuk als je weinig wil schakelen en van laag in toeren wil hernemen.
s

stormsman

Legacy Member
Mr Syphon zei:
maar de diesel gaat wel de eerste meters iets rapper weg zijn, tot die naft op toeren komt :p
Klik om te vergroten...

zou wel kunne, maar als je rekening houd met versnellingsbak, dan zou dit wel eens fout kunne zijn.
diesel heeft 4000toeren nodig voor 50 te doen, en naft heeft er 6500. kleinere verhouden, minder koppel nodig ...


en als ik sprint, en ik weet dat het nipt gaat worden, dan laat ik men koppeling afzien :D
C

ComputerVISTA

Legacy Member
citrofenwick zei:
Ik en LRRP hebben eens gesprint:
LRRP: 130 pk / 325 nm (1.9 tdi)
ikke: 100 pk / 116 nm (1.4 benzine)

Bijna 3x minder koppel dus.
Mijn sleur woog 780kg, de zijne wetek nie maar iig meer dan 100kg meer.

Tot 120 was ik in het sprinten net sneller, daarna niet meer door pktekort. Hernemingen hebben we eigenlijk niet getest, maar daar zou ik toch trager in geweest zijn denk ik, afhankelijk vanaf welke snelheid.
Klik om te vergroten...

Ik en gij, schoon gewichtsvoorbeeld. Ik 180 en gij 100 en het was +- hetzelfde als ik me niet vergis. Mijn bootje weegt het dubbele van de zodiac.
M

Mr Syphon

Legacy Member
stormsman zei:
zou wel kunne, maar als je rekening houd met versnellingsbak, dan zou dit wel eens fout kunne zijn.
diesel heeft 4000toeren nodig voor 50 te doen, en naft heeft er 6500. kleinere verhouden, minder koppel nodig ...


en als ik sprint, en ik weet dat het nipt gaat worden, dan laat ik men koppeling afzien :D
Klik om te vergroten...

haalt nen diesel 50 in eerste ? :p
B

Bram

Legacy Member
Oké, dus koppel is niet het voornaamste in sprintjes, sneller optrekken of wat dan ook.

Ik zie het hoogstwaarschijnlijk over het hoofd, maar waarvoor is koppel dan wel goed?
F

FlameDB

Legacy Member
bram, blijkbaar als ik het goed versta, enkel voor de hernemingen? En dan vooral als er voor koppel vrijkomt op lage toeren (en dus een turbo die aanslaat aan lage toeren)?
E

Euphrasius

Legacy Member
pk = koppel x toerental
Minder koppel en evenveel pk wil zeggen dat de motor hoger in toeren moet gaan om eenzelfde pk te leveren.

Dus uiteindelijk tellen alleen de pk's over een langere afstand, maar om een zware last te trekken is wat koppel handig omdat je vanuit stilstand vertrekt en anders geen kracht zal kunnen geven bij lage toeren.

Denk ik...

Nog een vraagje, iemand beweert dat een 2.7l TDI met 190 pk beter zal trekken dan een auto die ongeveer even zwaar is, met een kleinere (diesel)motor en evenveel pk's. Klopt dit?
s

stormsman

Legacy Member
Euphrasius zei:
Nog een vraagje, iemand beweert dat een 2.7l TDI met 190 pk beter zal trekken dan een auto die ongeveer even zwaar is, met een kleinere (diesel)motor en evenveel pk's. Klopt dit?
Klik om te vergroten...

hangt er gewoon van af hoe dat het vermogeverloop gaat. normaal zal er ni veel verschil zijn
S

Soundstorm

Legacy Member
Euphrasius zei:
pk = koppel x toerental
Minder koppel en evenveel pk wil zeggen dat de motor hoger in toeren moet gaan om eenzelfde pk te leveren.

Dus uiteindelijk tellen alleen de pk's over een langere afstand, maar om een zware last te trekken is wat koppel handig omdat je vanuit stilstand vertrekt en anders geen kracht zal kunnen geven bij lage toeren.

Denk ik...

Nog een vraagje, iemand beweert dat een 2.7l TDI met 190 pk beter zal trekken dan een auto die ongeveer even zwaar is, met een kleinere (diesel)motor en evenveel pk's. Klopt dit?
Klik om te vergroten...
Je hebt inderdaad pk's aan de krukas nodig om te accelereren.

Om een last te trekken zal veel koppel onderin inderdaad iets comfortabeler zijn.

En als die kleinere diesel zo aangepast is dat hij praktisch dezelfde vermogencurve heeft, zal hij sneller zijn, aangezien hij minder weegt.
s

serial

Legacy Member
citrofenwick zei:
kzeg toch niet dat die maar 880kg weegt? :p

'in ieder geval meer dan 100kg meer'
Klik om te vergroten...

aja oei, verkeerd gelezen :p
vanaf welke snelheid was hij ongeveer sneller?
b

boostah

Legacy Member
Da_GoDoFuNReaL zei:
bram, blijkbaar als ik het goed versta, enkel voor de hernemingen? En dan vooral als er voor koppel vrijkomt op lage toeren (en dus een turbo die aanslaat aan lage toeren)?
Klik om te vergroten...

Idd hernemingen, ge kunt perfect nen motor maken die tussen 6000 en 7000 toeren bv 50nm en 500pk uitspuwt maar derbuiten mss 50nm en 50pk. Zolang ge in diene powerband kunt blijven is da super, eenmaal derbuiten zijje gescheten (een f1 bij 17 000 toeren en vermogen van 800pk, geeft mij bv slechts een koppel van 5Nm (uitgerekent, wist dat het laag was ma dees lijkt mij wel fucking laag tbh). Voor dagdagelijks gebruik is koppel inderdaad een intressant gegeven aangezien ge daar veel uit diene powerband komt en dus ook kracht erbuiten wilt. Daardoor is de vlakheid van uw vermogen en koppelkromme intressant. Nu is de de vermogenkromme vlak krijgen moeilijk (dies eenmaal recht evenredig met rotateisnelheid) die van het koppel is aan te passen zodat ze minder piekt maar wel vlakker wordt en een turbo is daar dan nog eens een supermiddel voor om dat te bewerkstelligen

(kan nog doorlullen ma kga stoppen :p)
b

boostah

Legacy Member
Terror Factor zei:
uw getallekes kloppen toch wel ni zenne boostah
Klik om te vergroten...

ksnap em ook ni, (dacht dat et tussen een 50 en 70 lag voor nen F1), ma et wilt maar ni uitkomen :s (ergens factor 10 vergist ahja, maar waar :p) kzalt hier effe zetten:

T = 17000s^-1 = 17000 * 2 * pi = 106760 rad/s
P = 800 pk = 800 * 736 watt/pk = 588800 watt

en T = P/omega = 5,5 Nm

Waar zit ik hier te foireren, echt wel erg alsk hier fouten tegen maak :s
d

denkimi

Legacy Member
boostah zei:
das kwestie van de aandrijflijn ni kapot te doen voor ge vertrokken zijt. Vorig jaar werd da idd nog gedaan, maja zaten dan ook aan 550Nm op de 4 wielen, als ge daarmee op top toerental vertrekt met veel grip (dus asphalt rally's vooral) kunde gewoon de aandrijfassen kapot trekken. AWD vertrekt altijd trager vanop de lijn en niet enkel door het extra gewicht, eerder om alles te sparen
Klik om te vergroten...
moderne wrc's gaan naar (of zitten al over)700Nm :p

WikiAnswers - How much torque does a Formula 1 car have

he 2006 2.4 litre Toyota RVX-06 V8 engine produces 552 kW (740 bhp, 751 PS) at 19,000 rpm and outputs 274 Nm of torque
Klik om te vergroten...
b

boostah

Legacy Member
daar zalt grootste prob zitten serial

Met de cijfers van denkimi kom ik der ook wel ni, ahja (maja die formules is ook bij constant koppel, denk dak daar de pist in ga)

nu toch ni meer denkimi, sinds ze met S2000 rijden zal da toch ook pak minder zijn (aangezien turbo giga boost geeft voort koppel)
d

denkimi

Legacy Member
boostah zei:
daar zalt grootste prob zitten serial

Met de cijfers van denkimi kom ik der ook wel ni, ahja (maja die formules is ook bij constant koppel, denk dak daar de pist in ga)

nu toch ni meer denkimi, sinds ze met S2000 rijden zal da toch ook pak minder zijn (aangezien turbo giga boost geeft voort koppel)
Klik om te vergroten...

die S2000 hebben inderdaad maar een goeie 250Nm, maar in 2010 is het wereldkampioenschap nog altijd met wrc's en daarna met S1600T die terug meer koppel zullen hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan