Archief - Welke bedrijfswagen heb jij?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Liquid Li0n

Legacy Member
eniac zei:
Volgens mij kan dat niet verplicht worden. Er zijn elke keer mensen die het niet doen hoor.

Ik doe het wel, onze stickers zijn best OK en ik vind het een kleinigheid.



Dat is bij mijn weten 100% een werkinstrument en dus geen deel van de verloning. Staat het niet in onze laptoppolicy dat we daar niets privé mee mogen doen?

zoals je op de foto in men sig kan zien heb ik niks van aanduiding op de wagen, onze firma houdt daar niet van in de zin van, als ze zien dat IT related it dan breken ze mss sneller in

wat de laptop betreft, dat klopt, je moet die voor het werk gebruiken en mag er niets anders mee doen maar er zijn er vele die daar eigen software op installeren(je bent tenslotte admin op die laptop :p) en dat wordt amper gecontroleerd.

exCite

Legacy Member
eniac zei:
Volgens mij kan dat niet verplicht worden. Er zijn elke keer mensen die het niet doen hoor.

Ik doe het wel, onze stickers zijn best OK en ik vind het een kleinigheid.

Die sticker op de ruit vind ik ook nie echt storend (die op de rest van die Corsa daarentegen :D).


eniac zei:
Dat is bij mijn weten 100% een werkinstrument en dus geen deel van de verloning. Staat het niet in onze laptoppolicy dat we daar niets privé mee mogen doen?

Oei :$
Ik heb de mijne laten herinstalleren, P2V gedaan en daarna mijnen eigen cleane Windows 7 installed en ik draai de RD image virtueel :D.

[B]Rocketeer

Legacy Member
eniac zei:
Betaal je belastingen op het voordeel in natura? Want in dat geval is het volgens mij per definitie een onderdeel van je verloningspakket en mag de WG enkel maar vragen om die sticker erop te hangen.

Volgens mij gaat die vlieger niet opgaan.
Je betaald voordeel in natura enkel om privékm's te mogen doen met de wagen. Niks meer, niks minder.

De wagen is nog steeds niet jouw bezitting.
Wil je geen stickers.... tja dan weiger je gewoon een wagen. Ofwel enkel gebruiken voor naar klanten te rijden en betaal je dus ook geen voordeel in natura

Bubba

Legacy Member
exCite zei:
Die sticker op de ruit vind ik ook nie echt storend (die op de rest van die Corsa daarentegen :D).




Oei :$
Ik heb de mijne laten herinstalleren, P2V gedaan en daarna mijnen eigen cleane Windows 7 installed en ik draai de RD image virtueel :D.

Zolang die stickers niet op de ramen moeten heb ik er geen probleem mee. Bij die Corsa bijvoorbeeld stoorde mij da helemaal ni dat daar RealDolmen op de deuren stond ofzo. Zo'ne sticker op de achterruit stoort mij wel, sjans da ze die in Lummen ni komen plakken. :p

De laptop gebruik ik trouwens ook zowel op het werk als privé ze. Mijn eigen pc thuis heeft al maanden niet meer opgestaan. :p

eniac

Legacy Member
exCite zei:
Oei :$
Ik heb de mijne laten herinstalleren, P2V gedaan en daarna mijnen eigen cleane Windows 7 installed en ik draai de RD image virtueel :D.

Wat de policy zegt is nog iets anders dan de controles erop en het effectieve gebruik van de laptop ;)

[B]Rocketeer;15541293 zei:
Volgens mij gaat die vlieger niet opgaan.
Je betaald voordeel in natura enkel om privékm's te mogen doen met de wagen. Niks meer, niks minder.

De wagen is nog steeds niet jouw bezitting.

Meestal ook niet die van de WG. :)
Vergeet niet dat de bedrijfswagen, en zeker het privégebruik ervan, vaak ook wordt toegekend om de loonlast te verlagen en er dus zeker ook een voordeel voor de WG aan hangt.

Je betaalt idd belastingen omdat je hem privé mag gebruiken, maar daar is net mijn bewering dat het daardoor een onderdeel wordt van je loonpakket en de WG daar dus niet zomaar meer mee mag doen wat hij wil.

Ik ga eens zoeken op de specifieke bepalingen hierrond.

exCite

Legacy Member
eniac zei:
Wat de policy zegt is nog iets anders dan de controles erop en het effectieve gebruik van de laptop ;)

Ja kwetet, en op deze manier is't gewoon handiger omda'k altijd extern zit.

[B]Rocketeer

Legacy Member
eniac zei:
Meestal ook niet die van de WG. :)
Vergeet niet dat de bedrijfswagen, en zeker het privégebruik ervan, vaak ook wordt toegekend om de loonlast te verlagen en er dus zeker ook een voordeel voor de WG aan hangt.

Je betaalt idd belastingen omdat je hem privé mag gebruiken, maar daar is net mijn bewering dat het daardoor een onderdeel wordt van je loonpakket en de WG daar dus niet zomaar meer mee mag doen wat hij wil.

Ik ga eens zoeken op de specifieke bepalingen hierrond.


Volgens mij kan die wel doen wat die ermee wilt (zolang de leasingmaatschappij het toe laat uiteraard).

Dat het voor de werkgever een voordeel is, heeft gewoon te maken dat het fiscaal voordelig is. Werknemers zien het inderdaad als een verloning, terwijl je eigenlijk betaald om de wagen te mogen gebruiken ;). Je huurt eigenlijk de wagen aan een voordelig tarief voor x-aantal km (de forfaitaire) en voor een bepaalde termijn.

Hij mag de wagen wel niet zomaar afnemen omdat de wagen in jouw contract staat.

eniac

Legacy Member
[B]Rocketeer;15542245 zei:
Volgens mij kan die wel doen wat die ermee wilt (zolang de leasingmaatschappij het toe laat uiteraard).

Neen, dat zeker niet. Ik ben er dus niet zeker van hoe het zit met kleinere dingen als stickers (hoewel, klein...) maar de wagen is deel van je verloning en contract en aan de voorwaarden mag geen eenzijdige wijziging gebeuren door de WG.

Werknemers zien het inderdaad als een verloning, terwijl je eigenlijk betaald om de wagen te mogen gebruiken ;). Je huurt eigenlijk de wagen aan een voordelig tarief voor x-aantal km (de forfaitaire) en voor een bepaalde termijn.

Creatieve visie, maar ze klopt echt niet. WN's zien het niet als een verloning, het IS een verloning. De staat ziet dat ook zo, en dat is waarom je er belasting op betaalt.

Kijk op Stepstone, Jobat, Vacature, ..., overal zeggen ze hetzelfde: het is een onderdeel van je verloningspakket.

Van zodra een werknemer het recht heeft om deze privé verplaatsingen af te leggen met de bedrijfswagen is er sprake van een voordeel in natura. Dit laatste maakt onderdeel uit van het salarispakket, dat door de werkgever niet zonder meer eenzijdig kan gewijzigd worden.

De hoofdspelregel is dat - conform rechtspraak van het hof van Cassatie - een werkgever de overeengekomen voorwaarden of loonbestanddelen niet eenzijdig kan wijzigen, zelfs indien het gaat om bijkomstige of onbelangrijke elementen.

Bedrijfswagen = loon ?
De situatie ligt niet zo eenvoudig. Enkel het privé-gebruik van de bedrijfswagen, bijvoorbeeld het woon-werk verkeer (niet zo voor handelsvertegenwoordigers), het gebruik van de bedrijfswagen tijdens het weekend en vakantie, wordt beschouwd als loon.

Een door uw werkgever eenzijdig opgelegde wijziging van uw loon (dus bijvoorbeeld met betrekking tot uw bedrijfswagens) kan beschouwd worden als een verbreking van uw arbeidsovereenkomst. Uw werkgever kan bijgevolg niet zomaar aanpassingen doorvoeren zonder enig risico.

Corius

Legacy Member
Liquid Li0n zei:
z

wat de laptop betreft, dat klopt, je moet die voor het werk gebruiken en mag er niets anders mee doen maar er zijn er vele die daar eigen software op installeren(je bent tenslotte admin op die laptop :p) en dat wordt amper gecontroleerd.

Ik zou prolly ook een externe hdd gebruiken en afwisselend daarvan booten.

[B]Rocketeer

Legacy Member
Eniac zoals ze idd zeggen: de PRIVE-km's ;)
Maar iedereen weet op voorhand dat je reclame op je wagen krijgt en je kan perfect vragen hoe groot,...
Wil je het niet, dan weiger je. Simpel, ze zetten geen mes op de keel.

Dus ja, de werkgever kan u een wagen geven met reclame op, zo groot als em wilt.
Wilt gij de wagen niet, teken er dan niet voor.


Kwa salaris of voordeel ben je niet benadeelt, want de waarde van de wagen is even groot


PS.S.: Thanks @ creatief denken.
Maar nuchter gezien is het wel zo ;)
Want de wagen is niet van jou, je mag ermee rijden en je betaald er op het einde van de maand voor :D
Je hebt zelfs een soort huurcontract (airbeidscontract waarin leasewagen vermeld staat)

MilM

Legacy Member
[B]Eniac zei:
[B]Rocketeer zei:
Werknemers zien het inderdaad als een verloning, terwijl je eigenlijk betaald om de wagen te mogen gebruiken . Je huurt eigenlijk de wagen aan een voordelig tarief voor x-aantal km (de forfaitaire) en voor een bepaalde termijn.
Creatieve visie, maar ze klopt echt niet. WN's zien het niet als een verloning, het IS een verloning. De staat ziet dat ook zo, en dat is waarom je er belasting op betaalt.
Het is inderdaad een verloning. Je betaalt er ook niet voor. VAA is een belasting, geen kost van werknemer naar werkgever. Dat je eventueel een hoger brutoloon daarbij misloopt is geen 'betaling'.

In de wet is waarschijnlijk ook niets opgenomen over reclame. Dit wil dus vaak zeggen dat het aan de rechter is om te bepalen wat de impact van reclame is. Je weet nooit dat die de stelling zou aanvaarden dat reclame de waarde van een wagen sterk naar beneden haalt en dus van lagere waarde is dan deze opgenomen in contract (zeker indien dit aangebracht wordt NA het onderhandelen en ondertekenen van het contract). Kan ook zijn dat hij die stelling gewoon van tafel veegt.

De kans dat zoiets tot een rechtszaak komt is natuurlijk klein.

Vaak draaien zo'n zaken uit op een bepaalde verstandshouding tussen werkgever en werknemer. Als de werknemer daar totaal tegen gekant is, dan zal het vooral afhangen van in welke mate die dat duidelijk maakt naar de werkgever, in hoeverre de werkgever daar begrip voor heeft en in hoeverre de werkgever de waarde van de werknemer inschat en het belangrijk vindt om deze tevreden te houden.

Een 'nobody' die bij zijn baas die er zelf geen problemen mee heeft om met reclame rond te rijden komt zagen, zal mss een groot probleem hebben. Een moeilijk te vinden profiel die belangrijk is zal bij een baas die zelf ook niet graag grote reclame op zijn wagen heeft mss een pak meer begrip krijgen.

Veel hangt ook af van de grootte van het bedrijf. Als dit bij een multinational is die dit op alle wagens doet, begin u dan maar eens als 'gewone' werknemer te verzetten.

Persoonlijk vind ik het vermelden van de site op de nummerplaat al storend, laat staan dat ik met reclame zou willen rondrijden. Als ik zou veranderen van bedrijf en daar staat grote reclame op de wagen, dan zou een opslag van 1000 euro bruto mij niet kunnen overtuigen en zoek ik wel verder naar een ander bedrijf. Subtiele reclame zou mss wel nog gaan als de verloning goed is.

Als ik gelukkig ben bij mijn huidig bedrijf en daar dit plots zou ingevoerd worden, zou ik het wel moeilijker hebben om te weten wat ik moet doen. Ik zou nu ook niet zomaar als een gek beginnen solliciteren omwille van die reden, maar ik zou wel sterk mijn ongenoegen overbrengen bij mijn baas en het in mijn achterhoofd houden, zowel in geval ik een aanbieding zou krijgen van een ander bedrijf als het geval waar de werkgever plots een bepaalde flexibiliteit zou verwachten van mij. Ik zou minder toegeeflijk beginnen doen.

Ik zie mijn bedrijfswagen puur als verloning waar mijn werkgever niets mee te maken heeft. Als hij dat anders ziet, dan zie ik dat als een meningsverschil die kan leiden tot een conflict met impact op onze verstandshouding. Ik wil privé en werk gescheiden houden en mijn wagen behoort tot de privé.

MilM

Legacy Member
jawadde001 zei:
"Mijn"?

Bedrijfswagen. :music:

Ik zie niet in wat er mis is met deze zin?
Een bedrijfswagen is een wagen en het gebruik van "mijn bedrijfswagen" is volledig correct, ongeacht de officiële eigenaar van de wagen.

Verder maak ik persoonlijk weinig onderscheid tussen een bedrijfswagen en een zelf aangekochte particuliere wagen. Ja, als je ontslagen wordt of zelf ontslag neemt wordt dit voordeel u afgenomen. Maar is dat een nadeel?

Als je ontslag neemt, zal je vaak opnieuw een bedrijfswagen hebben en heb je het voordeel om een nieuwe wagen te mogen kiezen wat altijd leuk is.
Als je ontslagen wordt, heb je het voordeel dat een bepaalde grote kost (indien als particulier aangekocht) wegvalt en je deze nu kan afstemmen op je nieuwe situatie.

boostah

Legacy Member
Iemand eigenlijk een idee hoe de VAA gaat veranderen. Dinge was dat dit voor 2012 stukje duurder zou belast worden. Ben namelijk aan het wachten (inloopwagen) tot dan voor te zien welke ik ga nemen (geen goesting elke maand 100+ euro kwijt te zijn)

[B]Rocketeer

Legacy Member
@milm: ik maak ook problemen hoor van reclame op de wagen.
Zelfs mijn wagen als zelfstandige heeft geen reclame :)

Vroeger vroeg ik steevast of het een firmawagen was met reclame op.Enkel het logo van het bedrijf of internetadres op de nummerplaat vind ik goed te doen (veel hangt af welke firmawagen je krijgt).


Impact van de reclame zal volgens mij voor een rechter 0,0 zijn.
Volgens de wet is het nog steeds een bedrijfswagen die jij privé mag gebruiken.
Waarde in verloning daalt niet. Ge kunt nog steeds in het zelfde comfort (zijn geen minder opties) en zelfde aantal km mee rijden.

Maar zoals ge zegt gaat daar niemand een rechtzaak voor aanspannen. Zou zelfs te onnozel voor woorden zijn.


Dus wat hebben we geleerd: vraag gewoon op voorhand of er reclame zal ophangen en indien zo: hoe groot en waar

fluffster71

Legacy Member
Waarom mag er geen reclame op de wagen hangen? Zijn jullie beschaamd voor jullie werkgever of zo? Ik vind dat je fier moet zijn op je werk en er gerust reclame mag voor maken.

Cycloon

Legacy Member
fluffster71 zei:
Waarom mag er geen reclame op de wagen hangen? Zijn jullie beschaamd voor jullie werkgever of zo? Ik vind dat je fier moet zijn op je werk en er gerust reclame mag voor maken.

Als je graag een reclamebord bent voor je werkgever dan is er geen probleem inderdaad. Ik kan me wel voorstellen dat sommige mensen liever met een wagen rondrijden die op esthetisch vlak niet gebroken wordt door allerhande stickers in de meest felle kleuren.

MilM

Legacy Member
fluffster71 zei:
Waarom mag er geen reclame op de wagen hangen? Zijn jullie beschaamd voor jullie werkgever of zo? Ik vind dat je fier moet zijn op je werk en er gerust reclame mag voor maken.

Beschaamd niet, maar zoals Cycloon aanhaalt, ik wil geen reclamebord zijn buiten mijn uren. Verder heeft niemand zaken met waar ik werk. Als mensen dat willen weten, mogen ze het altijd vragen en dan kan ik nog altijd antwoorden.

Ik heb sowieso graag dat een wagen clean is. Ik hou bijvoorbeeld ook niet van een monogram. Zelfs al zou ik een topmotorisatie ala 335i bestellen, dan nog zou ik dat doen zonder monogram (enkel voor een M logo of gelijkaardig zou ik eventueel een uitzondering maken omdat ik dat wél graag zie).

Ik kan er volledig inkomen dat sommigen dat totaal niet erg vinden. Maar zelfs al ben je fier op je werkgever, dan nog vind je het misschien wél erg om plots kleren te dragen vol reclame van uw werkgever of de gevel van uw huis plots vol te hangen met reclamepanelen van uw werkgever.

EDIT: Mochten we plots in een zeer moeilijke economische tijd leven waar ik blij mag zijn dat ik al werk vind en een bedrijfswagen krijg, dan zou dat een volledig andere situatie zijn natuurlijk. Nu is de markt gewoon zo dat de meeste bedrijfswagen enkel zeer subtiele verwijzingen hebben naar de werkgever.

BlueSkyraider

Legacy Member
MilM zei:
plots kleren te dragen vol reclame van uw werkgever

ik moest spontaan denken aan

dyn002_original_353_295_pjpeg__66f758e3f3f9c95aabff91e58db86d25.jpg


:D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan