Archief - Welke bedrijfswagen heb jij?

MilM1 · 5 apr 2016

sandervdw zei:
Aangezien ze dezelfde wielbasis hebben, komt het erop neer dat een 6 eigenlijk wél een 5 coupé is. Alleen een heel dik uitgeruste 5 coupé...
Maar inderdaad het designverschil tussen een 5 en een 6 is wel veel groter dan bij 3 en 4. Maar BMW had natuurlijk al een 3 coupé om van te vertrekken, en ik denk niet dat er ooit een écht 5 coupé model heeft bestaan .
Je kan dit trouwens zien aan de typnummers he.
E60=5, E61=5 break, E63=6 coupé, E64=6 cabrio
F30=3, F31=3 Break, F32=4 coupé,, F34=4 cabrio

En zo kan je ook afleiden dat destijds een 8-serie eigenlijk een 7-coupé was.

Dit is kort door de bocht en is duidelijk uw eigen mening en geen feit. BMW zelf beschouwt de 6 reeks meer als een coupé van de 7 reeks dan van de 5 reeks (hun eigen woorden).
Positionering van wagens doe je natuurlijk niet enkel op basis van afmetingen/onderstel, maar ook op basis van uitrustingniveaus en motorisaties etc. Elk automerk kiest dat nog altijd zelf.

De 3 en 4 reeks liggen op alle vlakken zeer dicht bij elkaar. Niet enkel naar afmetingen toe, maar ook naar uitrustingniveaus en aanbod motorisaties.
De 4 start aan iets hogere uitrusting en basismotorisaties. Het prijsverschil tussen een 320d en 420d met gelijkaardige opties is relatief klein.

Bijvoorbeeld:

Een 4 reeks heeft geen 450i versie net zoals de 3 reeks. De 5 reeks heeft wel een 550i versie.
Als je naar de opties kijkt, bijvoorbeeld "Harman/kardon Surround Sound System" (kan ook andere optie zijn), dan kost die bij de 4 exact evenveel als bij de 3 reeks. De prijs op de 5 reeks is daarentegen anders.

Maw, BMW behandelt de 4 reeks gelijkaardig als de 3 reeks.

Als je daarentegen naar een 6 reeks kijkt, dan neigt die inderdaad op vlak van afmetingen en onderstel naar een 5 reeks, maar leunt hij op vlak van uitrustingniveaus, motorisaties en prijs net naar de 7 reeks.

Bijvoorbeeld:

BMW 6 heeft gelijkaardige motorisaties als BMW 7. De 6 start ongeveer waar de 5 eindigt.
Naar benaming toe noemt het ook 640d (zoals de 740d) en niet 635d zoals de 535d.
BMW 6 heeft net zoals een BMW 7 Navi Pro, Hifi, verwarmde zetels etc standaard
Het prijsverschil tussen een 5 en een 6 is gigantisch (de 7 is daarentegen ook wel duurder dan een 6)
De optie "Harman/kardon Surround Sound System" kost op de 6 evenveel als op de 7 en niet evenveel zoals op een 5.

Persoonlijk vind ik de 6 gewoon aan afzonderlijk model zonder zware gelijkenissen met een 5 of 7. Ik zie niet in waarom de 6 als de coupéversie van een ander model moet beschouwd worden.

Nineshots zei:
Ik denk dat de 6 zelfs niet zo veel duurder is dan een 5. Vergeet niet dat de 6 begint aan een 40d, dus daar moet je dan ook mee vergelijken.
En standaard zit er al veel opties op.

Een 535d start aan 62k, een 640d aan 90k.
28.000 euro verschil is "niet veel duurder" voor jou?

Die extra opties op de 6 kosten echt geen 28k

dibo · 5 apr 2016

Ik heb de Mercedes C300 Hybride gekozen. Eens benieuwd wat dat zal geven...

Nineshots · 5 apr 2016

MilM1 zei:
[*]Naar benaming toe noemt het ook 640d (zoals de 740d) en niet 635d zoals de 535d.

40d is gewoon om het wat cooler te laten ogen, de 35d is vanaf nu een 40d op alle modellen. Zoals 440d bijvoorbeeld.
Dus eigenlijk niet echt een argument.

MilM1 zei:
Een 535d start aan 62k, een 640d aan 90k.
28.000 euro verschil is "niet veel duurder" voor jou?

Die extra opties op de 6 kosten echt geen 28k

Zou iemand eens moeten nakijken. Als de opties niet in de buurt van de 28k komen, dan zitten we idd met een andere prijsklasse bij de 6.
Want uiteindelijk begint de 3GT en 4GC (en ook 4 denk ik?) ook een stuk hoger dan de basis 3. Terwijl als je ze 1 op 1 vergelijkt met identiek dezelfde opties, zijn de prijsverschillen bijna nihil.

MilM1 · 5 apr 2016

Nineshots zei:
40d is gewoon om het wat cooler te laten ogen, de 35d is vanaf nu een 40d op alle modellen. Zoals 440d bijvoorbeeld.
Dus eigenlijk niet echt een argument.

Dan mis ik iets, want op de 4 noemt die toch 435d?

Nineshots zei:
Zou iemand eens moeten nakijken. Als de opties niet in de buurt van de 28k komen, dan zitten we idd met een andere prijsklasse bij de 6.
Want uiteindelijk begint de 3GT en 4GC (en ook 4 denk ik?) ook een stuk hoger dan de basis 3. Terwijl als je ze 1 op 1 vergelijkt met identiek dezelfde opties, zijn de prijsverschillen bijna nihil.

Natuurlijk komen die niet in de buurt van die 28k. 28k opties op een 5 is echt zéér veel ...
Als je een 6 configureert op de site en je gaat naar "speciale uitrusting => Alle", dan kan je gemakkelijk zien wat er standaard al aangeklikt is (zoals die navi pro, hifi etc).

Cru gesteld zal voor "99%" van de BMW 5 eigenaars een nieuwe 6 buiten budget liggen.

Terwijl een 4 voor veel 3 rijders wel toegankelijk is qua budget.

Pana · 5 apr 2016

dibo zei:
Ik heb de Mercedes C300 Hybride gekozen. Eens benieuwd wat dat zal geven...

Da gaat een leuke bak worden

eniac · 5 apr 2016

Ik snap de redenering hier niet goed. Dus omdat BMW beslist om de 6 een groter prijsverschil te geven tov de 5 en krek dezelfde motor een dikkere badge geeft is het ineens meer een 7 dan een 5 coupé?

Moest je nu nog met technische redenen komen zou ik het nog snappen, maar nu? Je hebt het over positionering imo, terwijl sandervdw het over de wagen zelf heeft.

MilM1 · 5 apr 2016

eniac zei:
Dus omdat BMW beslist om de 6 een groter prijsverschil te geven tov de 5 en krek dezelfde motor een dikkere badge geeft is het ineens meer een 7 dan een 5 coupé?

Zeg ik dat dan? Ik zei zelf namelijk duidelijk het volgende in mijn vorige post: "Persoonlijk vind ik de 6 gewoon een afzonderlijk model zonder zware gelijkenissen met een 5 of 7. Ik zie niet in waarom de 6 als de coupéversie van een ander model moet beschouwd worden."

eniac zei:
Moest je nu nog met technische redenen komen zou ik het nog snappen, maar nu? Je hebt het over positionering imo, terwijl sandervdw het over de wagen zelf heeft.

Wat maakt dat een wagen "de coupé versie is van een andere wagen?" :ironic:
Is dat de definitie van eniac die heilig is dan? Sander geeft redenen waarom het de coupé versie is van de 5 (onderstel/afmetingen/interne benaming) en ik gaf nog meer subjectieve redenen waarom je hem evengoed kan vergelijken met de 7.

eniac zei:
Ik snap de redenering hier niet goed.

Ik snap uw redenering dus evenmin. Maar goed, sinds vandaag weet ik dus iets nieuws. De 6 is de onofficiële coupé versie van de 5.

MrKend54l · 5 apr 2016

MilM1 zei:
Dit is kort door de bocht en is duidelijk uw eigen mening en geen feit. BMW zelf beschouwt de 6 reeks meer als een coupé van de 7 reeks dan van de 5 reeks (hun eigen woorden).
Positionering van wagens doe je natuurlijk niet enkel op basis van afmetingen/onderstel, maar ook op basis van uitrustingniveaus en motorisaties etc. Elk automerk kiest dat nog altijd zelf.

De 6 reeks is gewoon een GT van BMW. Niks coupe van 5 of 7.
Het is een totaal aparte wagen in een totaal andere prijsklasse.

eniac · 5 apr 2016

MilM1 zei:
Wat maakt dat een wagen "de coupé versie is van een andere wagen?" :ironic:
Is dat de definitie van eniac die heilig is dan?

Ja.

Soit, ik wil gerust de discussie aangaan maar als het op die manier met het mes tussen de tanden en volle sarcasme is hoeft het voor mij ook niet. Prettige avond.

MilM1 · 5 apr 2016

eniac zei:
ik wil gerust de discussie aangaan maar als het op die manier met het mes tussen de tanden en volle sarcasme is hoeft het voor mij ook niet.

Ik reageer geprikkeld omdat ik van jou wel wat meer verwacht dan een post waar je (1) de discussie verdraait en (2) daarbij met geen enkele argumentatie afkomt.
(trouwens, je moet geen kritiek geven om dan zelf met die "Ja." en "Prettige avond" af te komen)

Daarnaast is dit voor mij gewoon een non-discussie. Ik zie trouwens niet in waar ik ergens een hard statement gemaakt heb (ik probeer enkel één te ontkrachten).
Maar goed, ik geef toe dat ik wat te scherp uit de hoek kwam.

Nineshots · 5 apr 2016

MilM1 zei:
Dan mis ik iets, want op de 4 noemt die toch 435d?

Natuurlijk komen die niet in de buurt van die 28k. 28k opties op een 5 is echt zéér veel ...
Als je een 6 configureert op de site en je gaat naar "speciale uitrusting => Alle", dan kan je gemakkelijk zien wat er standaard al aangeklikt is (zoals die navi pro, hifi etc).

Cru gesteld zal voor "99%" van de BMW 5 eigenaars een nieuwe 6 buiten budget liggen.

Terwijl een 4 voor veel 3 rijders wel toegankelijk is qua budget.

Inderdaad, blijkbaar is het enkel de benzine motoren die van 35i naar 40i benaming zijn gegaan.
En de 640d begint aan 89k, terwijl de M550d al 85k is. Dus misschien zijn er daar toch een paar dingen die toch richting die 28k opties gaan die niet zo duidelijk terug te vinden zijn in de configurator.
Tenzij die ene extra turbo 20k zou kosten?

eniac · 6 apr 2016

MilM1 zei:
Ik reageer geprikkeld omdat ik van jou wel wat meer verwacht dan een post waar je (1) de discussie verdraait en (2) daarbij met geen enkele argumentatie afkomt.

Hangt ervan af wat je als argumenten ziet. Mijn punt was dat een andere badge voor dezelfde motor (40d ipv 35d) en een hogere prijs op zich eerder op positionering inwerken en dus ook eerder marketing zijn. Leek me toch wel degelijk een toevoeging.

Dat BMW de 6 bewust hoger wil positioneren snap ik zeker en ga ik niet tegenspreken maar dat is toch iets anders dan aanhalen dat de 6 nauw verwant is aan de 5 en dus kan gezien worden als coupévariant ervan? Want dat is imo wel wat sandervdw bedoelde en ik zie daar weinig mis mee - wordt toch vaak zo omschreven ook? Pakweg Car and Driver over de 6GC: "It is a far-better-looking 5-series sedan, terminology be damned".

(trouwens, je moet geen kritiek geven om dan zelf met die "Ja." en "Prettige avond" af te komen)

Ik reageer op jou en ik denk nog best kalm ook...

desolation · 6 apr 2016

Op het formaat na is een 6 qua platform veel meer verwant met de 7-reeks hoor, daar komt voor een deel ook zijn prijskaartje vandaan.

sandervdw · 6 apr 2016

eniac zei:
Hangt ervan af wat je als argumenten ziet. Mijn punt was dat een andere badge voor dezelfde motor (40d ipv 35d) en een hogere prijs op zich eerder op positionering inwerken en dus ook eerder marketing zijn. Leek me toch wel degelijk een toevoeging.

Dat BMW de 6 bewust hoger wil positioneren snap ik zeker en ga ik niet tegenspreken maar dat is toch iets anders dan aanhalen dat de 6 nauw verwant is aan de 5 en dus kan gezien worden als coupévariant ervan? Want dat is imo wel wat sandervdw bedoelde en ik zie daar weinig mis mee - wordt toch vaak zo omschreven ook? Pakweg Car and Driver over de 6GC: "It is a far-better-looking 5-series sedan, terminology be damned".

Dat was inderdaad hoe ik het bedoel. Om dan te vergelijken met de andere merken, zowel een A7, S-klasse coupé en CLS hebben totaal andere afmetingen dan hun "broers", en die noemen ze ook steeds "coupé van...". (en een S-coupé begint ook 28k hoger dan S-klasse).

MilM1 · 6 apr 2016

eniac zei:
Dat BMW de 6 bewust hoger wil positioneren snap ik zeker en ga ik niet tegenspreken maar dat is toch iets anders dan aanhalen dat de 6 nauw verwant is aan de 5 en dus kan gezien worden als coupévariant ervan? Want dat is imo wel wat sandervdw bedoelde en ik zie daar weinig mis mee - wordt toch vaak zo omschreven ook? Pakweg Car and Driver over de 6GC: "It is a far-better-looking 5-series sedan, terminology be damned".

Er is zeker een bepaalde verwantschap, dus daar is niets mis mee. Ik reageerde vooral op het zinnetje: "dat een 6 eigenlijk wél een 5 coupé is"

Mijn post was mss wat lang, maar je kan ook niet ontkennen dat hij zeer genuanceerd was. Ik zeg gewoon dat dat wat kort door de bocht is en het zijn mening is en niet zomaar een feit.
Er zijn namelijk ook meer dan genoeg verschillen tussen beide modellen om het meer als een afzonderlijk model te beschouwen. Meer zei ik eigenlijk niet.

Als BMW 5 rijder die maar al te graag met een 6 (gc) zou rijden, mogen mensen dat gerust een 5 coupé noemen. Maar als je ziet dat BMW met veel nieuwe modellen afkomt (zoals zelfs een X4), dan vind ik dat er gerust ruimte nog is in hun aanbod om met een echte 5 coupé af te komen. Het gat tussen de 4 en 6 is momenteel wel zéér groot. En dan bedoel ik een coupé die al start met motorisatie .20d of eventueel .25d. (naar benaming toe zou men dat een 6 kunnen noemen en dan de huidige 6 laten opvolgen door een grotere 8)

sandervdw zei:
Dat was inderdaad hoe ik het bedoel. Om dan te vergelijken met de andere merken, zowel een A7, S-klasse coupé en CLS hebben totaal andere afmetingen dan hun "broers", en die noemen ze ook steeds "coupé van...". (en een S-coupé begint ook 28k hoger dan S-klasse).

Een S coupé vind ik inderdaad meer verwant met de S klasse dan de 6 met de 7. Daarom ook dat ik het zelf ook nooit een 7 coupé zou noemen en het als een afzonderlijk model zie (BMW noemt hem ook geen 7 coupé).

Nineshots zei:
Inderdaad, blijkbaar is het enkel de benzine motoren die van 35i naar 40i benaming zijn gegaan.
En de 640d begint aan 89k, terwijl de M550d al 85k is. Dus misschien zijn er daar toch een paar dingen die toch richting die 28k opties gaan die niet zo duidelijk terug te vinden zijn in de configurator.
Tenzij die ene extra turbo 20k zou kosten?

Onderschat de impact niet van low volume production op de verkoopprijs. Enerzijds moet men ontwikkelingskosten verspreiden over veel minder modellen, anderzijds neemt de fabrikant (zoals in andere sectoren) ook een veel grotere winstmarge op dergelijke modellen. Om diezelfde redenen is het prijsverschil tussen een 5 en een 7 ook niet zomaar te wijten aan het gebruik van meer grondstoffen (door de grotere afmetingen etc).

MilM1 · 6 apr 2016

dibo zei:
Ik heb de Mercedes C300 Hybride gekozen. Eens benieuwd wat dat zal geven...

Om de topic weer op rails te brengen:

Indien er niets verandert aan de VAA regeling ga ik eventueel toch ook een hybride overwegen als volgend model.
2 collegas van mij hebben nu een X5 hybride besteld (één is al geleverd). De lage VAA compenseert het verschil in leasing met een X5 .25d en je krijgt er extra pk's bij.

Ik ben dan ook benieuwd naar de nieuwe 5. Er zouden 3 hybride versies komen, waaronder die dat nu in de 330e zit.
Aan de andere kant vraag ik mij af of ze niets gaan veranderen aan die VAA regeling voor hybrides (of de berekening van de CO2 uitstoot op zich) waardoor het minder interessant wordt.

EDIT:
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de Tesla 3. Voorlopig nog niet overtuigd van het design (design is nog niet finaal, maar ik verwacht geen spectaculaire veranderingen meer), maar 35-40k voor een sedan die 0-100 doet in minder dan 6sec met een extreem lage VAA is toch interessant.
De Tesla 3 is eerder een concurrent voor de 3/C/A4, maar ik hoop dat er ook een echte concurrent nog komt voor de (leasing) 5/E/A6 (zal alvast niet voor de eerste 2/3 jaar zijn denk ik). Niet dat ik daarom per se zou overstappen, maar het maakt mij wel zeer benieuwd.

eniac · 6 apr 2016

Een Tesla break zou wel de max zijn. Met 2 kinderen biedt een gewone sedan mij niet genoeg ruimte en in het algemeen mis ik ook flexibiliteit.

sandervdw · 6 apr 2016

eniac zei:
Een Tesla break zou wel de max zijn. Met 2 kinderen biedt een gewone sedan mij niet genoeg ruimte en in het algemeen mis ik ook flexibiliteit.

Ik denk dat de invloed van de Tesla 3 overschat wordt. Hun markt is al (per definitie) huishoudens met een eigen garage (anders kan je niet opladen). Dit wil ook zeggen dat geen enkel bedrijf al hun werknemers een Tesla kan geven. Voor de mensen die zelf kunnen kiezen, is het wel een optie natuurlijk. Ik vond hem op het eerste zicht er kleiner uitzien dan de 3/C/A4, maar dat kan je natuurlijk pas bevestigen eens je hem echt ziet.

Ik vind het design ook niet fantastisch, maar dat zal ook wel weer wennen. Ik vond de Model S in het begin ook niet echt superknap.

Volgens mij had Tesla wel hun ontwikkelingen opgesteld voor de concurrenten, ik vraag me af wanneer we van alle merken een elektrische variant kunnen verwachten. Dat zou pas de échte doorbraak zijn imo. Tesla heeft ervoor gezorgd dat er animo in de markt kwam, maar het zal imo nooit een bedrijf zijn dat meer verkoopt dan eender welk goeddraaiend Europees merk. Maar, als ik binnen 4/5 jaar zou beslissen om zelfstandig te worden, dan komt er toch ook wel een tesla voor de deur...

Een model X is trouwens wel "break-ish" en de model S (en wss ook Model 3) hebben nog extra kofferruimte onder de motorkap he.

Xcessive- · 6 apr 2016

Het is sowieso afwachten wat de Tesla 3 op de leasing markt gaat kosten. Die kan dan wel in aankoop concurreren met een 3/E/A4 maar qua leasing vrees ik toch dat die duurder zal zijn. Die 35k is dan ook nog de basis uitvoering, als het is zoals bij de S kan je wel een pak meer kwijt zijn voor een groter rij bereik.

Ik zou het in ieder geval ook wel willen als mijn volgende wagen

eniac · 6 apr 2016

sandervdw zei:
I
Een model X is trouwens wel "break-ish" en de model S (en wss ook Model 3) hebben nog extra kofferruimte onder de motorkap he.

Ik haat MPV's en de S is een tandje te hoog gegrepen op dit ogenblik

Archief - Welke bedrijfswagen heb jij?

MilM1

Legacy Member

dibo

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

MilM1

Legacy Member

Pana

Legacy Member

eniac

Legacy Member

MilM1

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

eniac

Legacy Member

MilM1

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

eniac

Legacy Member

desolation

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

MilM1

Legacy Member

MilM1

Legacy Member

eniac

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Xcessive-

Legacy Member

eniac

Legacy Member