Archief - Nieuwe Geluidsnormen - Discussieplatform / Petitie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

clercqie

Legacy Member
Ik wil vooral meegezogen worden door de muziek, en dat hangt vooral af van hoe goed de nummers zelf zijn, niet van hoe luid het staat.

Blezz

Legacy Member
clercqie zei:
Ik wil vooral meegezogen worden door de muziek, en dat hangt vooral af van hoe goed de nummers zelf zijn, niet van hoe luid het staat.

Dat geldt totaal wel niet voor danscafés of gewone fuiven

Bonaventura

Legacy Member
Carrion zei:
Muziek moet ge ook nog voelen en niet enkel horen, en dat kan nu eenmaal enkel als ge uw materiaal luid genoeg kunt zetten.

Oké, dan neem ik aan dat gij thuis geen muziek luistert of geen koptelefoon hebt, haja, want dat voelt ge niet...

Dikke zever trouwens dat je mensen die het te luid vinden maar gewoon naar huis moet laten gaan.

Carrion

Legacy Member
HaNSoNn zei:
Oké, dan neem ik aan dat gij thuis geen muziek luistert of geen koptelefoon hebt, haja, want dat voelt ge niet...

Dikke zever trouwens dat je mensen die het te luid vinden maar gewoon naar huis moet laten gaan.

Als ik live ga kijken wil ik inderdaad de muziek voelen, hetzelfde als ik live speel in principe. Ik speel nu bv. een genre waar er veel gebruik gemaakt wordt van breakdowns, weet gij wel wat da is om ne breakdown tegen 85-90 db te spelen live samen met drum? Da stelt gewoon geen fuck voor.

En ik zeg niet dat die mensen thuis moeten blijven. Als ze het te luid vinden moeten ze maar oorstoppen indoen, lijkt me toch redelijk simpel. Maar ja, dat ziet er voor sommigen niet cool genoeg uit eh, tja daar ga ik heus niet voor opdraaien.

Utred

Legacy Member
Sommigen onderschatten volgens mij hoe stil 85db is. Per 10 decibel wordt uw geluidniveau verdubbeld. Dat is dus 4 keer stiller dan 105, wat echt veel is.

Kid_C

Legacy Member
Minstens evenveel onderschatten hoe luid 105db is.

100db(A)Laeq 60 valt goed mee voor concertzalen, voor kleine jeugdhuizen zal het zoeken worden.

Bonaventura

Legacy Member
Carrion zei:
Als ik live ga kijken wil ik inderdaad de muziek voelen, hetzelfde als ik live speel in principe. Ik speel nu bv. een genre waar er veel gebruik gemaakt wordt van breakdowns, weet gij wel wat da is om ne breakdown tegen 85-90 db te spelen live samen met drum? Da stelt gewoon geen fuck voor.

En ik zeg niet dat die mensen thuis moeten blijven. Als ze het te luid vinden moeten ze maar oorstoppen indoen, lijkt me toch redelijk simpel. Maar ja, dat ziet er voor sommigen niet cool genoeg uit eh, tja daar ga ik heus niet voor opdraaien.

Snap die hype van muziek voelen soms echt niet, maar bon, 't zal aan mij liggen. Zelfs met oordoppen kunt ge schade oplopen, maar dat zeg ik dan als tinnitus patiënt, ik ben sowieso minder 'relativerend' op dat vlak.

Kid_C zei:
Minstens evenveel onderschatten hoe luid 105db is.

100db(A)Laeq 60 valt goed mee voor concertzalen, voor kleine jeugdhuizen zal het zoeken worden.

Inderdaad, maar luider moet het voor mij toch echt niet.

Utred zei:
Sommigen onderschatten volgens mij hoe stil 85db is. Per 10 decibel wordt uw geluidniveau verdubbeld. Dat is dus 4 keer stiller dan 105, wat echt veel is.

Sterker nog, 't is per 3 db.

Ik moet eerlijk toegeven dat ik niets ken van de verhoudingen tussen concertzalen of jeugdhuizen en hun decibels. Ironisch genoeg treedt ik zelf wel vaak op :p

Kid_C

Legacy Member
Ik heb tinnitus opgelopen mét oordoppen (15db filter) in de kreun.

Bonaventura

Legacy Member
Kid_C zei:
Ik heb tinnitus opgelopen mét oordoppen (15db filter) in de kreun.

Voilà, jammer genoeg relativeren de meeste mensen dat gewoon, noemen het een uitzondering, etc.

Vernon

Legacy Member
Voor sommige concerten mag het soms wel wat stiller, maar mijn oordoppen houden wel genoeg tegen. Al lijkt het me wel 'aangenamer' om naar concerten te kunnen gaan waar je, zelfs zonder doppen, amper tot geen schade kan oplopen.

Bij vele festivals en concerten toch al vaak het gevoel gehad dat het véél te luid staat, en je kan niet van iedereen een investering van 150 euro verwachten om oordoppen te kopen.

JackM

Legacy Member
Carrion zei:
Muziek moet ge ook nog voelen en niet enkel horen, en dat kan nu eenmaal enkel als ge uw materiaal luid genoeg kunt zetten.

Wa ne dikken bs is me dat kerel.

Carrion

Legacy Member
JackM zei:
Wa ne dikken bs is me dat kerel.

Awel, komt ne keer af, als 't verschil 4x stiller is zal ik u is een breakdown spelen met m'n volume rond 9 uur en daarna op 2 uur (live volume) en dan zulde wel merken wa 't verschil daartussen is.

Ma toch al tof om uw argumentatie te zien.

Kid_C

Legacy Member
Je breakdown ga je heus kunnen spelen aan een redelijk volume met die 100db(A)Laeq 60...

JackM

Legacy Member
Carrion zei:
Awel, komt ne keer af, als 't verschil 4x stiller is zal ik u is een breakdown spelen met m'n volume rond 9 uur en daarna op 2 uur (live volume) en dan zulde wel merken wa 't verschil daartussen is.

Ma toch al tof om uw argumentatie te zien.

Punt is dak al meer muziek gevoeld heb waar het goed stond afgeregeld en minder luid dan op de 13 in een dozijn fuiven/concerttjes waar ze random wa boxen neergooien en ze dan maar goed luid zetten.

clercqie

Legacy Member
Liever gewoon helemaal geen breakdowns :unsure:

Wat mij bovendien een voordeel lijkt van zo'n db-limiet (en van mij mag die er idd gerust een zijn van 100db(A)Laeq 60) is dat je dan het instrumentarium van een band gewoon beter gaat kunnen onderscheiden. Bij superhoge volumes wordt dat meestal een geweldige brij vind ik; heb mij daar al in ieder geval al ferm op gestoord.

Carrion

Legacy Member
JackM zei:
Punt is dak al meer muziek gevoeld heb waar het goed stond afgeregeld en minder luid dan op de 13 in een dozijn fuiven/concerttjes waar ze random wa boxen neergooien en ze dan maar goed luid zetten.

Ik zeg dan ook niet dat alles maar gewoon opengegooid moet worden. Gewoon luid genoeg dat ge fatsoenlijk door de mix komt, meer moet natuurlijk ook nie.

Alcoholic Punk

Legacy Member
Ik stel mij vooral de vraag waarom ze dan niet kiezen om op maat gemaakte oordoppen te subsidiëren ipv dergelijke regels die totaal geen rekening houden met een niet-commercieel circuit.

Zit zelf in een band en ben bij de eersten om toe te geven dat het op veel plaatsen te luid is. Ik kan bijgevolg dan ook niet meer zonder mijn oordoppen.
Dat men dus het onderwerp gehoorschade aanpakt vind ik goed enkel trekt deze uitwerking op niks en toont ze vooral aan dat mevrouw Schauvliege denkt dat artiesten beperkt zijn tot wat "bekend" is.

Met mijn band komen we hoofdzakelijk in kleine jeugdhuizen en kleine cafés. Deze hebben noch de ruimte nog de financiële middelen om grote investeringen te doen. Maar terug doen goeie oordoppen wonderen (draag deze niet tijdens het spelen zelf).

Het voorstel van plexiglas voor de drummer is al helemaal ridicuul. Wat dan met de drummer? Die zal net nog meer ophoping hebben.
Ja er zijn voorbeelden waar dit goed werkt maar dit zijn dan ook plaatsen met ruimte en een uitgebreide geluidsinstallatie waarbij de drummer ook meestal met in-ear monitors werkt. Dit is wederom geen haalbare kaart voor kleine zalen, organisatoren en bands. Op veel locaties is er zelfs geen geluidsinstallatie en dus ook geen monitoring.
Ook wie moet dit voorzien? Mevrouw Schauvliege haalt bv de provincie aan maar die zullen dit niet gratis doen. De bands? Die hebben vaak alweer het geld niet hiervoor. Ook transport is een probleem, met mijn band is het nu al vaak met 3-4 auto's rijden om alles er te krijgen (drum, 2 gitaristen en 1 bassist).

En wat dan met het publiek? Die maken ook lawaai, een zaal is niet bepaald muisstil mocht je even alles van muziek stillleggen.

Indien men hier enorm strikt op zal toezien zie ik het somber in voor veel genres.


En wat is het volgende? Gedaan met zingen op bv een voetbalwedstrijd? Ik heb de link niet meer maar er zijn op oa West Ham, Stoke, Newcastle bv nog waarden van 130 tot 150db gemeten, en dit zonder muziekinstrumenten.

shiftyke

Legacy Member
Hoe zit het met repetitieruimtes, theaters, musicals, opera of misschien zelfs bioscopen...? Is deze regelgeving daar ook van toepassing?

De huidge norm van 100db(A)Laeq 60) valt goed mee maar zoals gezegd zijn het vooral kleinere zalen die de dupe zijn.

Subsidiëren van oordoppen lijkt me een betere oplossing zoals Alcoholic Punk voorstelt.

clercqie

Legacy Member
Heb het de vorige pagina ook al vermeld: subsidiëren van oordoppen voor "gewone gebruikers" lijkt mij geen goed plan en bovendien hebben ze daar niet echt geld voor. Voor bandmembers en personen die in luidruchtige omgevingen arbeid moeten leveren zou het wel een goede zaak zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan