Archief - Deeltjes ontdekt die sneller gaan dan het licht?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Razzia

Legacy Member
De mannen in CERN hebben blijkbaar deeltjes ontdekt die sneller gaan dan het licht.

Puzzling results from Cern, home of the LHC, have confounded physicists - because it appears subatomic particles have exceeded the speed of light.

Neutrinos sent through the ground from Cern toward the Gran Sasso laboratory 732km away seemed to show up a tiny fraction of a second early.

The result - which threatens to upend a century of physics - will be put online for scrutiny by other scientists.

In the meantime, the group says it is being very cautious about its claims.

BBC News - Speed-of-light experiments yield baffling result at LHC


Binnenkort een volledig verslag... Moest dit waar zijn heeft dit toch wel enorme gevolgen..

falc.be

Legacy Member
daar gaat 1 van de weinige (of zelfs enige ? ) gekende constante van het universum

Razzia

Legacy Member
Sorry we zijn niet open.

Een neutrino wandelt een kroeg binnen.

Rider

Legacy Member
meetfout / analysefout / verkeerd gekalibreerd equipment?

Waarschijnlijk zit er wel een fout in het spel.

Carrion

Legacy Member
spliffrider zei:
meetfout / analysefout / verkeerd gekalibreerd equipment?

Waarschijnlijk zit er wel een fout in het spel.

In het verleden dacht men ook dat de aarde zich in het centrum van het zonnestelsel bevond en dat de aarde plat was. Ik zie niet waarom het onwaarschijnlijk lijkt dat er geen deeltjes bestaan die sneller dan het licht gaan.

Darkwing Duck

Legacy Member
Omdat dan heel de fysica op zijn kop staat. Ik ga niet zeggen dat het niet kan, maar zeer onwaarschijnlijk is het zeker wel

Rider

Legacy Member
Carrion zei:
In het verleden dacht men ook dat de aarde zich in het centrum van het zonnestelsel bevond en dat de aarde plat was. Ik zie niet waarom het onwaarschijnlijk lijkt dat er geen deeltjes bestaan die sneller dan het licht gaan.

Ik ken niet genoeg fysica om dit van correcte repliek te dienen, maar het is imo een tamelijk onnozele analogie.

het beste dat ik kan bedenken is een gelijkaardige reden dat het onwaarschijnlijk is dat er een temperatuur onder 0 kelvin is. 100 jaar experimentele bevestiging.

Als ge een beter meetinstrument hanteert verwacht ge dat er meer cijfers na de komma gaan komen. ge krijgt een exacter resultaat. Ge verwacht niet dat de cijferkes ineens veranderen. Als dat gebeurt is de meest logische conclusie dat er iets scheelt aan uw instrument; de manier waarop ge het gebruikt of de analyse van uw resultaten.

In de text wordt trouwens letterlijk "systemic error" vermeld; en er wordt opgeroepen voor een onafhankelijk experiment om dit te bevestigen / ontkrachten. Ze zijn er m.a.w. zélf totaal niet zeker van; vertrouwen hun resultaat niet maar volgen gewoon scrupuleus de procedure. Als zij zelf geen fout vinden moet het experiment ook nog "herhaalbaar" zijn.

Jack The Ripper

Legacy Member
Als dit klopt dan staat heel de fysica op zijn kop idd, zal waarschijnlijk wel een meetfout zijn.
Schijnt dat bij een supernova de neutrino's wel eerder arriveren dan het licht, maar dat is doordat de massa in de kern van een ster zo opeengepakt zit dat het licht daardoor vertraagd wordt tot een lagere snelheid dan de lichtsnelheid.

Epyon

Legacy Member
spliffrider zei:
meetfout / analysefout / verkeerd gekalibreerd equipment?

Waarschijnlijk zit er wel een fout in het spel.
De meetnauwkeurigheid van het systeem is 10 nanoseconden. De gemeten afwijking is 60 nanoseconden. De wetenschappers zijn het in een zes-sigma interval (99.99966%) zeker.

Het is overigens niet de eerste keer dat men iets dergelijks meet. In 2005 heeft Fermilab hetzelfde experiment uitgevoerd (MINOS). Toen heeft men ook gelijkaardige resultaten bekomen. Men heeft de resultaten toen echter ongeldig verklaard omdat ze de exacte afstand tussen de deeltjesinjector en de detector niet nauwkeurig genoeg konden bepalen. Het OPERA experiment van CERN kent wel de afstand exact (+/- 20cm).

Het laatste woord is er natuurlijk nog niet over gezegd. Als neutrino's onder bepaalde omstandigheden sneller dan het licht kunnen reizen zouden de neutrinouitbarstingen van een supernova eerder moeten arriveren dan de daarbij gepaard gaande lichtflitsen, terwijl dit tot nu toe altijd simultaan gedetecteerd werd.

St0wned

Legacy Member
Het kan natuurlijk ook zijn dat dit allemaal maar een promotie stunt is voor het nieuwe seizoen van "The Big Bang Theory" :p

Watisda

Legacy Member
Er moet toch ergens een grens zijn hoe snel of hoe direct iets een invloed uitoefent op iets?

De zwaartekracht, werkt die ogenblikkelijk?

St0wned

Legacy Member
Watisda zei:
Er moet toch ergens een grens zijn hoe snel of hoe direct iets een invloed uitoefent op iets?

De zwaartekracht, werkt die ogenblikkelijk?

nope, newton dacht van wel :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan