Archief - Jagen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Solid Q
Legacy Member
Enkele collega's van mijn pa zijn jagers, waar hij af en toe mee gaat "tracken" Mijn pa is zelf aan het overwegen om het theoretisch jachtexamen te gaan afleggen om daarna met de praktijk te beginnen.
Persoonlijk zou ik het niet willen doen, alhoewel wapens mij interesseren en ik zo'n wapen wel eens wil afvuren zou ik het niet over me heen krijgen om prachtige dieren zoals hazen of fazanten dood te schieten, laat staan iets zoals een edelhert !
Ik probeer zo'n beetje beide kanten van het verhaal te leren kennen (via collega's van mij pa en via literatuur - zowel jachtboekjes als boekjes van lidmaatschap bij Vogelbescherming ). Hetgeen ik er van onthou is dat jacht nodig is om extensieve soorten, die geen natuurlijke vijand meer hebben in toom te houden. Echter ben ik negatief tov de groei die de jacht als "sport" de laatste decennia meemaakt.
Dat men duiven of kraaien afschiet, ookal zie ik het niet graag, ik zou er geen jager mee gaan lastig vallen. Enkel ben ik volledig tegen het gebruik van lokmiddelen zoals caroussels of lokvoeder. Ik walg van die jagerkes die in hun zeteltjes de hele dag wachten totdat de duiven 5 meter verder neerstrijken, dat zijn geen jagers maar moordenaars die de jagers-erecode volledig negeren.
Jagen is voor de echte jager in zekere zin één te zijn met de natuur, je gaat om 5 uur 's morgens aan een poel zitten of door het veld wandelen tot in de vroege namiddag, dan heb je al enkele km's in de benen... dus niet wat ik hier de laatste tijd zie gebeuren in de velden achter onze tuin :'(.
Het neerschieten van wild zoals fazant, konijn vind ik onrechtvaardig. Deze diersoorten vormen totaal geen dreiging voor boeren of akkers en zijn in zeer fragiele aantallen aanwezig in ons vlaams landschap. Zeldzamere soorten als de vos, edelhert vind ik al helemaal erover. Vele mensen zouden tegen u zeggen dat vossen gedood moeten worden omdat ze kippen opeten. Dat is dus niet waar, daar is wetenschappelijk bewijs voor.
Ter conclusie. De jacht is in zekere mate te rechtvaardigen omdat sommige diersoorten te snel en in te grote aantallen aanwezig zijn. Dit omdat hun leefruimte verkleint (waardoor het lijkt dat er véél zijn, echter op een kleine oppervlakte), ze geen natuurlijke vijand hebben (vb de vos, lynkx) en ze in bewoonde gebieden foerageren en dus opnieuw de illusie geven dat ze in sommige regio's talrijk zijn. Daarnaast is jacht te beschouwen als een zoveelste vorm van menselijke hebzucht en vernieling van ons ecosysteem omdat men kunstmatig bepaalde soorten in stand houdt, zonder de ware groei echt toe te laten.
Persoonlijk zou ik het niet willen doen, alhoewel wapens mij interesseren en ik zo'n wapen wel eens wil afvuren zou ik het niet over me heen krijgen om prachtige dieren zoals hazen of fazanten dood te schieten, laat staan iets zoals een edelhert !
Ik probeer zo'n beetje beide kanten van het verhaal te leren kennen (via collega's van mij pa en via literatuur - zowel jachtboekjes als boekjes van lidmaatschap bij Vogelbescherming ). Hetgeen ik er van onthou is dat jacht nodig is om extensieve soorten, die geen natuurlijke vijand meer hebben in toom te houden. Echter ben ik negatief tov de groei die de jacht als "sport" de laatste decennia meemaakt.
Dat men duiven of kraaien afschiet, ookal zie ik het niet graag, ik zou er geen jager mee gaan lastig vallen. Enkel ben ik volledig tegen het gebruik van lokmiddelen zoals caroussels of lokvoeder. Ik walg van die jagerkes die in hun zeteltjes de hele dag wachten totdat de duiven 5 meter verder neerstrijken, dat zijn geen jagers maar moordenaars die de jagers-erecode volledig negeren.
Jagen is voor de echte jager in zekere zin één te zijn met de natuur, je gaat om 5 uur 's morgens aan een poel zitten of door het veld wandelen tot in de vroege namiddag, dan heb je al enkele km's in de benen... dus niet wat ik hier de laatste tijd zie gebeuren in de velden achter onze tuin :'(.
Het neerschieten van wild zoals fazant, konijn vind ik onrechtvaardig. Deze diersoorten vormen totaal geen dreiging voor boeren of akkers en zijn in zeer fragiele aantallen aanwezig in ons vlaams landschap. Zeldzamere soorten als de vos, edelhert vind ik al helemaal erover. Vele mensen zouden tegen u zeggen dat vossen gedood moeten worden omdat ze kippen opeten. Dat is dus niet waar, daar is wetenschappelijk bewijs voor.
Ter conclusie. De jacht is in zekere mate te rechtvaardigen omdat sommige diersoorten te snel en in te grote aantallen aanwezig zijn. Dit omdat hun leefruimte verkleint (waardoor het lijkt dat er véél zijn, echter op een kleine oppervlakte), ze geen natuurlijke vijand hebben (vb de vos, lynkx) en ze in bewoonde gebieden foerageren en dus opnieuw de illusie geven dat ze in sommige regio's talrijk zijn. Daarnaast is jacht te beschouwen als een zoveelste vorm van menselijke hebzucht en vernieling van ons ecosysteem omdat men kunstmatig bepaalde soorten in stand houdt, zonder de ware groei echt toe te laten.
Lifen
Legacy Member
NotoriousP zei:Are you kidding?
Als ge opeet wat ge jaagt heb ik er geen problemen mee, maar voor de sport doden is gewoon belachelijk.
Nee, kben serieus.
Kzeg nergens dak het goedkeur.
Er zijn trouwens al genoeg jachtvergunningen afgeleverd omwille van die reden.
(Bv. Goedkeuring om langer op duiven te mogen jagen)
Edit: Solid Q: Over het feit(?) dat vossen geen kippen opeten: Hier thuis heeft een vos enkele jaren terug toch lelijk huis gehouden, al de kippen doodgebeten en één kip meegesleurd om op te eten.
ULTRAnumb
Legacy Member
Ik ken wel een jager, heeft nen hoop geweren liggen bij hem thuis en gaat hier in de buurt jagen int seizoen
kging vroeger mee gaan speuren en mee in zo'n lijn door een veld lope om diere deruit te jagen zoda ze konden beginnen
ik ging gwn mee om te kijken eigelijk
na de jacht verdeelden ze dan de dieren en dan wast den volgenden dag da op hun bord
kging vroeger mee gaan speuren en mee in zo'n lijn door een veld lope om diere deruit te jagen zoda ze konden beginnen
ik ging gwn mee om te kijken eigelijk
na de jacht verdeelden ze dan de dieren en dan wast den volgenden dag da op hun bord
denkimi
Legacy Member
ik ben voorstander.
de natuur kan zichzelf niet in evenwicht brengen, dus moet de mens ingrijpen. voor mijn part mag er het hele jaar door zonder beperking gejaagd worden op bepaalde dieren (duiven, kraaien, eksters)
nee hoor, de vossen die hier kippen, eenden en andere kleine dieren komen vangen doen dat absoluut niet om ze op te eten :ironic:
de natuur kan zichzelf niet in evenwicht brengen, dus moet de mens ingrijpen. voor mijn part mag er het hele jaar door zonder beperking gejaagd worden op bepaalde dieren (duiven, kraaien, eksters)
wetenschappelijk onderzoek gevoerd vanop een bureautje in brussel zeker.Solid Q zei:
nee hoor, de vossen die hier kippen, eenden en andere kleine dieren komen vangen doen dat absoluut niet om ze op te eten :ironic:
Solid Q
Legacy Member
Lifen zei:
Dat ze helemaal geen kippen opeten is inderdaad niet waar. Maar jagers geven vaak de illusie dat de enige vijand van de kip de dag van vandaag nog enkel de vos is, dus moet het beest in toom gehouden worden. Terwijl het vaak (slecht getrainde) honden zijn die eens durven een kip dood te bijten.
Als ik me niet vergis zullen vossen (net zoals alle andere jaagsoorten zoals poema, tijger, leeuw, wolf, beer) enkel kippen aanvallen als het oud, zwak of ziek is. Een tamme prooi in een kleine ren is dan makkelijker te vangen dan een wilde fazant.
Bijkomend feit is dat het leefmilieu van de vos verkleint. De kans vergroot hierdoor om in contact te komen met de bewoonde wereld en dus abnormale jachtgedrag naar tamme prooien aan te leren. Wat zou dan de oplossing zijn, ervoor zorgen dat hun biotoop kan vergroten of de gemakkelijke weg en er een paar afslachten?
Over die goedkeuring inzake duivenjacht. Dat is nu net het probleem. Bij ons zaten 2 maand geleden nog 2 koppels houtduif (van die dikke bosduiven) en enkele turkse tortels. Voor mij en de rest van de buurt geen last, maar voor de boer een grote ramp voor zijn (tarwe)oogst. Dus laat de overheid het toe om heel het jaar door te jagen op duif.
En in plaats van dan doelgericht te jagen wordt de hele buurt hier afgeslacht. Er blijft hier dus niks maar ook niks meer over... dat is geen natuurbeheer, dat is natuurdegradatie!
Solid Q
Legacy Member
den-kimi zei:
wetenschappelijk = EU onderzoek, zal straks het boekje eens zoeken.
kleine opmerking: Dat is weer zo'n mythe die de mens blijft geloven, het feit dat de ekster een pest is voor het leefmilieu. De ekster heeft identiek dezelfde levensstijl als de Vlaamse gaai, maar deze laatste wordt beschermd en als prachtig bestempeld, terwijl de ekster, misschien louter omwille van zijn zwarte witte vederdracht als de klootzak van het vogelrijk wordt gezien. Er is dus totaal geen reden om deze vogel te bejagen.
Deze soort leeft trouwens voornamelijk in bossen en voedt zich met zaden, kleine zoogdieren en niet uitsluitend met graansoorten van de akkers zoals sommigen beweren. Ze helpen daarentegen de boer door zeer veel insekten op te eten die schadelijk kunnen zijn voor hun oogst
denkimi
Legacy Member
GFreak007 zei:
de eksters gaan zichzelf niet doodschieten omdat ze te veel mussen doden, de vossen gaan zichzelf niet vergiftigen omdat ze teveel eenden opeten, de kangoeroes of de kamelen gaan niet stoppen met zich voor te planten omdat ze de andere dieren uitroeien in australie, de uitheemse kikkers en padden die hier onze inheemse komen verjagen gaan niet uit zichzelf weggaan, de afrikaanse olifanten gaan zichzelf niet verdrinken omdat ze alles kapot vreten en niets over laten voor de rest van de dieren, zelfs de kleine zeehondjes gaan zichzelf niet villen om te voorkomen dat ze alle vis in de omgeving opeten.
dus nee, in de meeste gevallen is het best dat de mens een oogje in het zeil houdt.
Solid Q zei:
kom tegen mijn tante eens vertellen dat de vossen die over haar hekken klimmen en haar eenden en kippen doodbijten, dat alleen voor de sport doen.
en sedert dat er hier eksters zitten zijn ongeveer alle mussen, mezen, roodborstjes, merels en andere kleine vogels verdwenen. waar er vroeger s'ochtens wel 10 soorten op ons gras zaten, zitten er nu alleen nog 10 eksters.
Solid Q
Legacy Member
den-kimi zei:
Ge vergeet blijkbaar een belangrijk element
Vele aantallen van één soort vragen vele aantallen van een andere soort als voedsel. "overbevolking" van een soort leidt dus tot voedselschaarste en tot een toenemende verspreiding van ziektes (des te meer van één soort, des te meer kans dat deze drager is van een ziekte)...
Meer mensen op de wereld, betekent ook meer armoede, honger en ziekte (AIDS, malaria, cholera) en meer slachtoffers bij natuurrampen ... dit geld dus ook voor dieren
Eeuwenlang hebben dieren kunnen in balans kunnen leven, en akkoord sommigen stierven ook uit van zichzelf maar dat is louter de wet der sterkste. Het is niet de bedoeling dat de mens deze wet uitbuit en het proces versnelt
PaJaMa
Legacy Member
GFreak007 zei:
De natuur kan zichzelf niet in balans houden door de onnatuurlijke situatie van het moment (geen beren en andere natuurlijke jagers meer) maar de natuur van belgie heeft in mijn ogen toch geen waarde, vol exoten, monocultuur van aangeplante bomen etc...
mogen ze mee doen wat ze willen, zolang ze de overbleven oerbossen maar beschermen
Solid Q
Legacy Member
[LRRP];12014276 zei:Ik jaag bijna elke zondagmorgen. Op die bosduiven die mij s'morgens wakker maken en mijn onder auto schijten als hij juist is gewassen.
Uiteraard, er waren over een half jaar nog honderden duiven hier.
Nu is het al 3 dagen geleden dat ik nog een duif heb gezien
Misschien de auto in de garage zetten of een carport plaatsen ? Vele gevallen van dierenlast zijn gemakkelijk te vermijden
Net zoals de tante van den_kimi klaagt over vossen. De kippenren degelijk afzetten zou al veel doen.
Superman!!!!! zei:allez, ge zijt precies goe geïndoctrineerd al eh
De enige f'n "dieren" dat er te veel zijn in een stad zijn kakkerlakken, vliegende dinges, muizen en ratten, en daar schieten jullie wss niet op ?
Geïndoctrineerd tot welke zijde van het verhaal?
moehaa!
Legacy Member
den-kimi zei:
Het is verboden om eksters te doden, en daar zal wel een gegronde reden voor zijn.
den-kimi zei:
Dat is vreemd, hier in onze tuin woont al jaren (minstens 5) een koppel eksters dat al die tijd hun nest in 1 van onze populieren heeft en die jagen de rest van de vogels niet weg. Als ze op het gras naar insecten gaan zoeken jagen ze wel eens de al aanwezige vogels weg maar die zoeken lustig verder op wat afstand. Voor de rest vliegen hier nog meer roodborstjes, koolmeesjes (iets minder sinds kort, maar dat is niet door de eksters), merels, etc etc dan er eksters zijn.
Ik heb zelfs enkele malen gelezen dat de aanwezigheid van eksters geen grote invloed heeft op de populatie van zangvogels.
bhaalspawn
Legacy Member
De natuur moet soms eens een handje geholpen worden. Dat moet niet noodzakelijk door jacht maar soms wel. Soms kan je een populatie onder controle houden door sterilisatie/castratie, soms is dat heel moeilijk en kan afschieten een oplossing zijn. Dat eerste is mogelijk voor (straat)katten, het tweede kan gebruikt worden voor konijnen (hoewel men ook fretten kan inzetten).
Ik ben niet echt een voorstander van jacht maar als daarmee overlast wordt aangepakt, kan ik er mee leven.
Ik ben niet echt een voorstander van jacht maar als daarmee overlast wordt aangepakt, kan ik er mee leven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.