Archief - Onsterfelijkheid binnen 20 jaar?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

joris_123

Legacy Member
dadash zei:
Als je onsterfelijk bent en je lichaam behoudt zijn fysieke top dan lijkt het me logisch dat je voor eeuwig blijft werken.

tegen dat men die technologie heeft lijkt het me logisch dat er gewoon niemand nog moet werken...

Stabby

Legacy Member
dadash zei:
Als je onsterfelijk bent en je lichaam behoudt zijn fysieke top dan lijkt het me logisch dat je voor eeuwig blijft werken.

Onsterfelijk worden zie ik niet gebeuren, langer leven daarentegen wel. Als we binnenkort 200 jaar in een jong lichaam leven, wordt het op den duur misschien aanvaardbaar om euthanasie te plegen voor wie te oud wordt om te werken. Vergrijzingsprobleem opgelost. Er is geen nood aan pensioengeld, maar de bijdrage blijft bestaan zodat we minder werkuren hoeven presteren. In het jaar 2009 lijkt dit nogal wreed, maar we verlengen het jonge leven wel aanzienlijk, en wie zou nu neen zeggen tegen 200 jaar jong leven op die ene voorwaarde?

^MystiQ

Legacy Member
Stabby zegt: We verlengen het jonge leven wel aanzienlijk.

Ik ben het daar niet mee eens, onze maatschappij dringt de jeugd juist steeds meer en meer op om op vroege leeftijd al volwassen te gaan worden. Daar gaat uw verlengd jong leven al en ik heb er absoluut geen behoefte aan om 200 jaar te gaan worden. Daar ben je als mens gewoon weg niet voor gemaakt en dat mag voor mij zo blijven ook.

SlashDotDash

Legacy Member
Math'ke zei:
Daar ben je als mens gewoon weg niet voor gemaakt en dat mag voor mij zo blijven ook.

Zijn we dan met een achterliggende gedachte gemaakt? :)

Stabby

Legacy Member
Math'ke zei:
Stabby zegt: We verlengen het jonge leven wel aanzienlijk.

Ik ben het daar niet mee eens, onze maatschappij dringt de jeugd juist steeds meer en meer op om op vroege leeftijd al volwassen te gaan worden. Daar gaat uw verlengd jong leven al en ik heb er absoluut geen behoefte aan om 200 jaar te gaan worden. Daar ben je als mens gewoon weg niet voor gemaakt en dat mag voor mij zo blijven ook.

Ik had het over volwassenen...

joris_123

Legacy Member
en trouwens zolang we gebonden zijn aan deze planeet zie ik het nut niet in van ontsterfelijk te worden?
misschien ene keer ruimtevaart door iedereen en zijn vriend kan beoefend worden, dan zie ik het wel plaatsgrijpen...maar ontsterfelijkheid terwijl we vast zitten op deze planeet is gewoon doomed to fail...

SlashDotDash

Legacy Member
Math'ke zei:
Wie zal u daar ooit een antwoord op kunnen geven?

Ik ben er vrij van overtuigd dat het niet zo is, al valt het niet als dusdanig te bewijzen.

Ik ben wel akkoord met je visie over de problematiek hoor. Maar je moet ook rekening houden met het feit dat dit LANG niet voor iedereen zal beschikbaar zijn. Kijk eens hoeveel % van de wereldbevolking nu nog maar adequate medische zorgen krijgt.

Stabby

Legacy Member
De meest angstwekkende gedachte is dat een dictator als Kim Jong-Il's zoon het zou kunnen gebruiken om eeuwig te heersen.

memorexxx

Legacy Member
Lol, ik denk dat mensen hier precies niet beseffen hoe ver we niet staan op medisch gebied. Ikzelf ben deze zondag compleet verrast geweest door het programma Next World. Het onderwerp was "superhumans". Een aantal technieken waar volop aan gewerkt wordt en resultaten opleveren bij proefdieren:

-Regeneratie, muizen die gaten in hun oren dicht groeiden bij het testen van iets compleet anders werdt hun immuunsysteem verlaagd, hierdoor maakten ze geen littekenweefsel meer aan en kon de regeneratie op gang komen. Blijkt te werken, staarten en tenen groeien terug. De onderzoekster schatte dat het binnen de 5 jaar mogelijk moet zijn om hetzelfde bij mensen te bekomen om vingers en tenen terug te laten groeien, iets daarna zou het mogelijk moeten zijn om volledige ledematen terug te laten groeien...

-Ouderdomsproces uitschakelen, blijkbaar is het mogelijk door grote hoeveelheden van een bepaalde stof in te nemen die ook in rode wijn zit, om een soort switchke te maken in uw genen waardoor uw cellen niet meer verouderen. Het onderzoek stelde dat hoewel om de 28 dagen uw huid volledig uit nieuwe cellen bestaat deze zich toch als oude cellen gedragen, moest een verklaring voor zijn, die hebben ze gevonden, getest op muizen en goed bevonden ...

-Organenprinter, een team is bezig om een soort 3d printer te maken om levende werkende organen te printen van uw eigen cellen zodat de kans op afstoot nihil is...

-verder waren er nog een aantal 'cyborg technieken' :p die vollop onderzocht worden, AKA rechtstreeks impulsen van bv camera's naar de hersenen sturen op de correcte plaats door 'nanowires' in de bloedvaten van de hersenen te steken, ideaal voor blinden, doven, enz...

En dit ging hier niet om kwakzalvers, dit waren stuk voor stuk gerenommeerde professors...

Onsterfelijkheid zal moeilijk zijn denk ik, maar door die verschillende technieken te combineren zullen we er toch verdomd dicht bij staan hoor :)

SlashDotDash

Legacy Member
Er is een verschil tussen iets kunnen in labo-omgeving en het commercialiseren op grote schaal hé. En dan hebben we het nog niet over de wettelijke en ethische aspecten.

FurtiveDuck

Legacy Member
Belachelijk. Ten eerste zal het gewoon nog bijlange niet mogelijk zijn en ten tweede zal het veel te veel negatieve effecten hebben op de planeet.

memorexxx

Legacy Member
ThierryM zei:
Er is een verschil tussen iets kunnen in labo-omgeving en het commercialiseren op grote schaal hé. En dan hebben we het nog niet over de wettelijke en ethische aspecten.
Uhu, maar 20 jaar is genoeg tijd hoor :) Ge denkt toch niet dat de pharmaceutische industrie niet gaat investeren in een product dat het verouderen van de huid gewoon compleet uitschakeld. Dat is een regelrechte goudmijn...

Avondland

Legacy Member
Als we al onsterfelijk zouden zijn, zou het door een constant proces van 'mind transferrals' zijn: je bewustzijn overzetten naar een nieuwe drager. Het lichaam kan je eigenlijk als een vehikel beschouwen. Je kan natuurlijk ook continu nieuwe 'onderdelen' toevoegen aan je lichaam, zodat je uiteindelijk een soort van samenraapsel bent van verschillende menselijke lichaamsdelen. Wellicht zullen die vervangen worden door synthetische producten die door gespecialiseerde bedrijven worden gemaakt. Want als iedereen onsterfelijk wil worden, ga je nogal moeilijk aan lichaamsonderdelen geraken als niemand sterft. Maar de vraag is nog maar of het zo eenvoudig is om bijvoorbeeld hersenen te vervangen door nieuwe of zelfs synthetische hersenen te ontwerpen. En dan zit je nog met de hele mysterie van het bewustzijn. Zelfs al slagen we erin om een succesvolle hersentransplantatie te voltooien: zal ook het bewustzijn mee evolueren? Het concept is interessant: het bevestigt mijn idee dat het lichaam geen tempel is, maar een vehikel of werktuig voor de ziel. Maar het lijkt me praktisch onmogelijk en wellicht onwenselijk. Wellicht zal voortplanting uitgeschakeld worden en vinden we andere manieren om energie te krijgen (als we toch synthetische lichamen krijgen, waarom geen andere energiebron?). Maar zijn we eigenlijk dan nog mens? Laat staan een organisch wezen. Alles is vergankelijk. En de mens is een tragisch wezen, want het maakt kunst die generaties lang doorstaat maar toch gedoemd is te verdwijnen. Het sterfelijke elimineren zou ons onmenselijker maken.

NSA.Rhinox

Legacy Member
Het gedacht om nooit op de koffietafel van mijn schoonmoeder te komen boezemt mij enorme angst in... :sad:

Letterlijke onsterfelijkheid zal er nooit komen. Dit komt nieens voorbij een serieuze ethische commissie.

memorexxx

Legacy Member
Mja, of het een goede zaak is is iets anders, maar ik denk wel dat het mogelijk is...

Crashtestdummy

Legacy Member
joris_123 zei:
en trouwens zolang we gebonden zijn aan deze planeet zie ik het nut niet in van ontsterfelijk te worden?
misschien ene keer ruimtevaart door iedereen en zijn vriend kan beoefend worden, dan zie ik het wel plaatsgrijpen...maar ontsterfelijkheid terwijl we vast zitten op deze planeet is gewoon doomed to fail...
²nd

voor met de ruimtevaart zou onsterfelijkheid interessant zijn om nieuwe planeten te bevolken

NotoriousP

Legacy Member
gentille zei:
Is dit lichamelijk en fysiek wel mogelijk? Hoe zit het met het verouderingsproces? Ben je ontsterfelijk in het lichaam van een 25 - 30 jarige? Of ben je onsterfelijk in het lichaam van iemand van 90 jaar?

Ik ben geen dokter, maar als nanorobots degelijk cellen kunnen herstellen dan is het mogelijk om een jong lichaam te behouden.

Maar, dit zorgt dat je niet (snel) zal sterven aan ouderdom, dit maakt je nog steeds niet onsterfelijk hé...

En pak overigens maar 50-100 jaar ipv 20. Zo snel gaat dat allemaal niet...


Nu het grote positieve is dat ziekte & verouderingskwaaltjes kunnen genezen worden. Eeuwig leven lijkt me een mythe, er zal wel iets zijn wat ze niet kunnen herstellen.

Persoonlijk zou ik wel wat langer willen leven (met een goed lichaam), maar niet eeuwig. Uiteindelijk zou ik er zelf een eind aan maken.

skatemania

Legacy Member
Ik zou toch niet onsterfelijk willen zijn... vergeet dat maar
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan