Archief - Onsterfelijkheid binnen 20 jaar?

SlashDotDash · 22 sep 2009

memorexxx zei:
Aan iedereen die niet gelooft dat zo'n dingen mogelijk zijn :
"Next World - Future Superhumans", een programma van discovery, bekijk dat eens en kom dan nog eens zeggen dat het onmogelijk is...

Mja, TV en andere media hebben nogal de neiging zich op de sensationele resultaten te concentreren. De grote "maar" die er meestal bijhoort wordt er gemakkelijkshalve uitgelaten. Ik werk zelf in de sector (geneesmiddelenonderzoek) en ik zie genoeg hoe tijdsrovend en inefficiënt het proces van geneesmiddelenontwikkeling is. Daar kan geen documentaire iets aan veranderen

SeppeSeppe · 22 sep 2009

in een eerlijke, rechtvaardige maatsschappij zou het nog een goed idee zijn. Maar in deze wereld moet je geld hebben om iets te v erkrijgen.
dus heel wat mensen zullen voor deze technologie gewoon uit de boot vallen (denk maar aan de 3de wereld landen). Mensen met poen en macht zullen ervan kunnen genieten.
Dictators zullen voor eeuwig over hun land kunnen regeren, terwijl hun onderdanen gewoon doodgaan.
Stel je voor een Hitler die voor eeuwig leeft, of ne mobutu.

Of een Marc Dutroux of ne Fritzl. Wat een kost zou dat niet zijn om die eeuwig in het gevang te houden.

Met ene oplossing creëert men meer problemen.

En ik vraag me af of de techniek op zich ook weer niet misbruikt zal worden. Als je dna kan aanpassen ten goede, gaan ze dat ook ten slechte kunnen doen. Ik zie de generaals en terroristen al in hun handjes wrijven.
Uiteindelijk is dat toch een menselijke neiging: alle goede uitvindingen aanwenden voor het slechte. denk maar aan het buskruit, kernenergie, vliegtuigen, ...

Prastepius · 22 sep 2009

een boek schrijven in enkele minuten..
:wtf:

in hoeverre is dat dan nog je eigen gedachtengang.

strax ontwikkelen die nanites een eigen bewustzijn.
denkt aan sga.

Bart Religion · 22 sep 2009

NSA.Rhinox zei:
Het gedacht om nooit op de koffietafel van mijn schoonmoeder te komen boezemt mij enorme angst in... ad:

Letterlijke onsterfelijkheid zal er nooit komen. Dit komt nieens voorbij een serieuze ethische commissie.

De rijken zullen de eersten zijn om dit te kunnen hebben. In praktijk ga je een soort onsterfelijke elite van superrijken hebben. Want die technologie zal natuurlijk erg duur zijn.

Tr1ploid · 22 sep 2009

Destiser zei:
je kan mensen niet verbieden om geen kinderen te maken -> De aarde is nu reeds overbevolkt -> Indien de mens maar 90 jaar wordt (gemiddeld) dan denk ik dat dat wel een goede leeftijd kan zijn om de bevolkingsgroei in de hand te houden, en het aantal mensen op aard relatief stabiel te houden. Indien je de mens te oud laat worden dat komt men imho met een doodsimplosie (of hoe moet ik het zeggen) en zijn er binnen de kortste keren vééééél te vééél mensen op aard -> vééél te weinig eten/energie voor alle mensen -> kloof tussen rijk & arm zal nog groter worden, ... veel mensen + kleine ruimtes + 1 vuilaard = epidemie of pandemie van allerlei ziektes... alles valt gewoon elkaar als er immens veel mensen op de wereld wonen

MOEST deze technologie er binnen 20 jaar effectief zijn, klaar voor commercieel gebruik, dan heb je gelijk. In realiteit vermoed ik dat we zoiets slechts binnen enkele honderden jaren effectief kunnen gaan toepassen. (vliegtuigen bestaan al sinds 1903, maar we kunnen ze nog altijd niet op zo'n grote schaal produceren dat iedereen er één kan kopen)
Tegen dan woont de mensheid onder water, op Mars, of in een baan rond Jupiter. Genoeg grondstoffen voor voortdurende uitbreiding, tot er enkel zwarte gaten over zijn en de entropie van het universum niet meer kan stijgen, zodat we sowieso allemaal doodgaan.

Cin · 22 sep 2009

Eviltwin zei:
Onsterfelijkheid zou naar mijn mening wel eens een serieuze rem kunnen teweegbrengen op de evolutie. Onze hersenen kunnen niet meer verder evolueren, dus uitvindingen gaan minder baanbrekend zijn en uiteindelijk, na honderden jaren (aka niks op de tijdslijn) stoppen.

lol.

Elke generatie is ongeveer 250.000 neuronen rijker (en dat is nog niet geheel bewezen, maar men vermoed dat). Met andere woorden: peanuts t.o.v. de 100 miljard die we al hebben.

We zijn op het punt gekomen dat de evolutie niet meer bepaalt wordt door de natuur, maar door de mens zelf.

En wat betreft overbevolking: we zien dat de bevolkingsgroei bij ontwikkelde landen geleidelijk aan stagneert.

Zogenaamde 'onsterfelijkheid' is mooi, maar dat men maar eerst wat investeert in de ruimtevaart zodat we van deze planeet af kunnen. Om het met de woorden van Stephen Hawking te zeggen: "We shouldn't put all our eggs in one basket."

Greenie · 22 sep 2009

in de reportage over TED dit weekend viel het ook ter sprake
Mij kan je zeker voor het eeuwige leven vinden.
En ook de canvas redactie bond er een lezing over space exploration aan ^^. Wat ook zeer passelijk is imo.

Niet eeuwig willen leven lijkt me vlug gezegd op de jonge leeftijd die hier op het forum heerst.

Hiro1 · 23 sep 2009

bartreligion zei:
De rijken zullen de eersten zijn om dit te kunnen hebben. In praktijk ga je een soort onsterfelijke elite van superrijken hebben. Want die technologie zal natuurlijk erg duur zijn.

Mja of op afbetaling, als je toch onsterfelijk bent ...

Cin · 23 sep 2009

dadash zei:
Vorig jaar Visions of the Future gezien en daar kwam het eigenlijk ook een beetje op neer de tijd van verkennen is voorbij vanaf nu kunnen we echt de dingen zelf veranderen. Ons DNA is nu ontcijferd nu kunnen we beginnen met het aan te passen. Sommige mensen zijn bv imuun tegen de pest en aids als we dat gene zouden kunnen vinden dan is het gewoon een kwestie van iedereen zo'n gene te bezorgen en aids is uitgeroeid. En zo zijn er tal van ziektes die genetisch bepaald zijn.

Verder hadden ze het daarin ook over de lijn tussen mensen en robots. Robots worden slimmer en menselijker en dus bestaat bij sommige de schrik dat op een dag de robots het zouden overnemen. Terwijl we ook in staat zijn om de mens te verbeteren door middel van ons DNA aan te passen, nano bots of gewoon een processor of harddisk in ons hoofd in te planten. Waardoor de lijn tussen mens en robot gewoon zou vervagen.

Was heel interresant en ik kijk er wel naar uit naar onze toekomst.

Op canvas toevallig?

Dit was een zeer ingekorte versie van de originele documentaire die in feite meer dan 2 uur duurt en is opgesplitst in 3 delen: the intelligence revolution, the biotech revolution & the quantum revolution. Zeer boeiend!

Het is wel niet zo dat er mensen zijn die immuun zijn tegen HIV (niet AIDS, dat is het gevolg van HIV-positief zijn). Het gaat hier dan over een mutatie die een bepaald gen beïnvloedt waardoor het virus niet meer zo makkelijk in een cel kan geraken. Dat wordt doorgaans omschreven als 'resistentie' (wat het dus niet is).

Het is wel zo dat we de komende decennia technologisch zo ver staan dat alle erfelijke aandoeningen kunnen worden weggefilterd. In de praktijk gaat dit uiteraard onmogelijk zijn (armoede, geloofsovertuigingen, ...)

Maar dat geldt voor alles denk ik, aard van het beestje... :unsure:

dadash · 23 sep 2009

C|n zei:
Op canvas toevallig?

Dit was een zeer ingekorte versie van de originele documentaire die in feite meer dan 2 uur duurt en is opgesplitst in 3 delen: the intelligence revolution, the biotech revolution & the quantum revolution. Zeer boeiend!

Yup op Canvas. Was ook in 3 delen. Die Japanner heeft wel meer van die docus over de toekomst, het universum en tijdreizen en zo. Erg coole kerel.

GMotha · 23 sep 2009

DarkMess zei:
En ook de canvas redactie bond er een lezing over space exploration aan ^^. Wat ook zeer passelijk is imo.

Logisch, onsterfelijkheid leidt tot overpopulatie.

Alles overwogen spreekt het eeuwig moeten werken me niet aan (of dacht ge dat ge van uw 65e tot het oneindige pensioen kreeg?), de kennis en ervaringen die het natuurlijke leven overstijgen en resulteren in verveling en apathie. Wat weeral tot nieuwe problematiek zal leiden.
Het aantal (zelf)moorden zal de hoogte in schieten etc...

En niet te vergeten welke crazy-ass leiders (religieus, politiek, entertainment etc...) met veel geld er opeens besluiten een soort van pseudo godheid te worden.

McGregor · 23 sep 2009

We zullen ooit wel iets dergelijks vinden om drastisch langer te leven, denk ik.

Maar onsterfelijk zullen we nooit worden, we kunnen nog altijd doodgaan van ongelukken.
Denk maar aan auto-ongeluk, (zelf)moord, oorlogen, enz...

De eerste jaren zal het dan ook alleen voor de rijken beschikbaar zijn.

Bart Religion · 23 sep 2009

coolermaster zei:
We zullen ooit wel iets dergelijks vinden om drastisch langer te leven, denk ik.

Maar onsterfelijk zullen we nooit worden, we kunnen nog altijd doodgaan van ongelukken.
Denk maar aan auto-ongeluk, (zelf)moord, oorlogen, enz...

De eerste jaren zal het dan ook alleen voor de rijken beschikbaar zijn.

Niet zodra de technologie bestaat om je herseninhoud te back-uppen. Dan is het gewoon kwestie van die handel in een nieuw "lichaamsjasje" te steken als je "dood" gaat.

NotoriousP · 23 sep 2009

bartreligion zei:
Niet zodra de technologie bestaat om je herseninhoud te back-uppen. Dan is het gewoon kwestie van die handel in een nieuw "lichaamsjasje" te steken als je "dood" gaat.

Dit zou betekenen dat als ze uw back-up hersennen in een nieuw jasje steken terwijl jij nog leeft dat er dan 2 levende versies van uzelf zouden zijn... Ik denk niet dat het zo werkt. Je hebt miss een persoon gemaakt met dezelfde herinneringen en hetzelfde gedrag maar niet met hetzelfde bewustzijn want zo kan er maar 1 zijn.

Bart Religion · 23 sep 2009

NotoriousP zei:
Dit zou betekenen dat als ze uw back-up hersennen in een nieuw jasje steken terwijl jij nog leeft dat er dan 2 levende versies van uzelf zouden zijn... Ik denk niet dat het zo werkt. Je hebt miss een persoon gemaakt met dezelfde herinneringen en hetzelfde gedrag maar niet met hetzelfde bewustzijn want zo kan er maar 1 zijn.

Waarom zou er zo maar één kunnen zijn? Een soort magische limiet ofzo?

NotoriousP · 23 sep 2009

bartreligion zei:
Waarom zou er zo maar één kunnen zijn? Een soort magische limiet ofzo?

Jij denkt dus dat die 2de persoon, hetzelfde bewustzijn heeft als u? Maw, vanaf dan kan jij zien door 2 personen want je controlleert ze allebij tegelijk?

Want indien niet, is die andere toch niet hetzelfde als u... Je bent hier bezig met iets als "het leven", iets wat we nog steeds niet begrijpen. Je kan er niet van uitgaan dat als je gewoon de cellen namaakt dat je dan hetzelfde wezen nagemaakt hebt.

Bart Religion · 23 sep 2009

NotoriousP zei:
Jij denkt dus dat die 2de persoon, hetzelfde bewustzijn heeft als u? Maw, vanaf dan kan jij zien door 2 personen want je controlleert ze allebij tegelijk?

Want indien niet, is die andere toch niet hetzelfde als u... Je bent hier bezig met iets als "het leven", iets wat we nog steeds niet begrijpen. Je kan er niet van uitgaan dat als je gewoon de cellen namaakt dat je dan hetzelfde wezen nagemaakt hebt.

Niet hetzelfde, wel een identiek en zeker geen gemeenschappelijk. Althans, identiek tot op dat moment het 'gesplitst' wordt. Daarna zullen beiden hun eigen weg gaan en zich verschillend van elkaar ontwikkelen. Maar het startpunt zou hetzelfde zijn.

En we begrijpen "het leven" nog niet volledig. Maar wel genoeg om te weten dat er geen bovennatuurlijke of goddelijke poespas bij komt kijken. Ons bewustzijn, gevoelens, herinneringen, etc zitten allemaal opgeslagen in ons hoofd. Mits geavanceerde technologie is het in theorie mogelijk daar een exacte kopie van te maken.

Serpico6 · 23 sep 2009

Heb het artikel (omdat het compleet ongeloofwaardig en van de pot gerukt is imo) en de thread niet gelezen.
Maar onsterfelijkheid is toch niet realistisch?
En ik zou toch niet eeuwig door willen leven, ik denk dat de overgrote meerderheid van de mensen dan toch na 100 (?) jaar zelfmoord zou plegen, want wat is er zo goed en plezierig van niet te moeten sterven?
Na x aantal jaar heb je toch alles beleefd, en alles meegemaakt, wat rest er dan nog?

En zonder toekomst en perspectieven geen leven...

Greenie · 23 sep 2009

NotoriousP zei:
Jij denkt dus dat die 2de persoon, hetzelfde bewustzijn heeft als u? Maw, vanaf dan kan jij zien door 2 personen want je controlleert ze allebij tegelijk?

Want indien niet, is die andere toch niet hetzelfde als u... Je bent hier bezig met iets als "het leven", iets wat we nog steeds niet begrijpen. Je kan er niet van uitgaan dat als je gewoon de cellen namaakt dat je dan hetzelfde wezen nagemaakt hebt.

²
Het enige wat je dan waarschijnlijk zal hebben is dat de 2de persoon denkt dat hij jouw was, terwijl hij enkel dat geheugen heeft.

ps: 6th day zien, komt het ook mooi aan bod

(niet dat je jezelf op films moet baseren, maar dat is toch de gedachtengang die in de posts hierboven staan geschreven

)

Als je cel-degeneratie kan stoppen dan maak je een mens toch praktisch onsterfelijk ? Ongelukken en anderen zijn ook weg te werken met genoeg technologie, ziektes ook.

Ze zijn toch ook vandaag de dag al vol lof bezig over stamcellen en hun implicaties, wie weet is het eeuwig leven al voor over 10jaar

Greenie · 23 sep 2009

Serpico6 zei:
Heb het artikel (omdat het compleet ongeloofwaardig en van de pot gerukt is imo) en de thread niet gelezen.
Maar onsterfelijkheid is toch niet realistisch?
En ik zou toch niet eeuwig door willen leven, ik denk dat de overgrote meerderheid van de mensen dan toch na 100 (?) jaar zelfmoord zou plegen, want wat is er zo goed en plezierig van niet te moeten sterven?
Na x aantal jaar heb je toch alles beleefd, en alles meegemaakt, wat rest er dan nog?
En zonder toekomst en perspectieven geen leven...

Je onderschat toch de drang om te leven imho.
Ga jij na je 50 zelfmoord plegen omdat je dan zogezegd al de beste jaren van je leven hebt gehad? Vind jij het niet griezelig om te denken in termen van : "ik heb nog x aantal jaar te leven" ? Geloof jij in een hiernamaals ?

Archief - Onsterfelijkheid binnen 20 jaar?

SlashDotDash

Legacy Member

SeppeSeppe

Legacy Member

Prastepius

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Tr1ploid

Legacy Member

Cin

Legacy Member

Greenie

Legacy Member

Hiro1

Legacy Member

Cin

Legacy Member

dadash

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

McGregor

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Serpico6

Legacy Member

Greenie

Legacy Member

Greenie

Legacy Member