Archief - sneller dan het licht reizen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Stabby

Legacy Member
wou zei:
Een motor maken die zo snel en zo ver kan vliegen is iets anders natuurlijk.

Ver is geen probleem. Eens de topsnelheid bereikt is, mag de motor af. Er is geen weerstand in de ruimte.

wou zei:
Zelfs als we in de buurt komen van lichtsnelheid kunnen we naar de sterren vliegen, 5 jaar of zo in plaats van 4.3 jaar vliegen naar Alpha Centauri zal het verschil niet maken ;)

Ook dat is geen probleem. Voor de mensen op aarde zal het 5 jaar duren, voor degenen in het ruimteschip niet meer dan enkele dagen of weken bij een benadering van de lichtsnelheid. Voor de voedsel- en zuurstofvoorzieningen is er dan geen moeilijkheid.

mac-bc

Legacy Member
denkimi zei:
de theorieën die het ontkrachten zijn redelijk hard, voor zover ik weet is er nog niemand die het heeft kunnen uittesten.

Uittesten hoeft niet als de bewijzen hard genoeg zijn.

Stichero

Legacy Member
Stabby zei:
Ver is geen probleem. Eens de topsnelheid bereikt is, mag de motor af. Er is geen weerstand in de ruimte.



Ook dat is geen probleem. Voor de mensen op aarde zal het 5 jaar duren, voor degenen in het ruimteschip niet meer dan enkele dagen of weken bij een benadering van de lichtsnelheid. Voor de voedsel- en zuurstofvoorzieningen is er dan geen moeilijkheid.

Dus als Leia op de planeet X zit en Han Solo gaat naar planeet Y met lichtsnelheid en keert dan terug, zal Leia enorm verouderd zijn?

Stabby

Legacy Member
Stichero zei:
Dus als Leia op de planeet X zit en Han Solo gaat naar planeet Y met lichtsnelheid en keert dan terug, zal Leia enorm verouderd zijn?

Dan is Leia al lang dood :p

Wat zou er moeten gebeuren bij exact de lichtsnelheid? Voor zover ik weet, staat de tijd dan volledig stil, maar hoeveel tijd gaat er dan voorbij op aarde?

tgc_9012

Legacy Member
Stabby zei:
Dan is Leia al lang dood :p

Wat zou er moeten gebeuren bij exact de lichtsnelheid? Voor zover ik weet, staat de tijd dan volledig stil, maar hoeveel tijd gaat er dan voorbij op aarde?
Stel nu dat je je aan 0.99 c voortbeweegt, dan gaat op aarde bvb een jaar voorbij als jij een minuut onderweg bent.
Als je je nu aan 0.999 c voortbeweegt, gaat er op aarde een eeuw voorbij als jij een minuut onderweg bent.

Naar analogie zal er volgens mij op aarde oneindig veel tijd voorbijgaan als jij je aan c voortbeweegt.

mac-bc

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Stel nu dat je je aan 0.99 c voortbeweegt, dan gaat op aarde bvb een jaar voorbij als jij een minuut onderweg bent.
Als je je nu aan 0.999 c voortbeweegt, gaat er op aarde een eeuw voorbij als jij een minuut onderweg bent.

Naar analogie zal er volgens mij op aarde oneindig veel tijd voorbijgaan als jij je aan c voortbeweegt.

Oneindig veel tijd is een moeilijk te vatten begrip. Ik denk dat je het beter vanuit het omgekeerde standpunt bekijkt. Terwijl de tijd op Aarde rustig verder lijkt te tikken voor een waarnemer op de Aarde, staat de tijd stil voor het object die aan de lichtsnelheid vliegt.

Stiche

Legacy Member
denkimi zei:
de theorieën die het ontkrachten zijn redelijk hard, voor zover ik weet is er nog niemand die het heeft kunnen uittesten.
De realiteit dat we objecten niet kunnen versnellen tot een snelheid groter dan de lichtsnelheid is dagelijkse realiteit in deeltjesversnellers met hoge energie (zoals de LHC).
Experimenteel is het dus ook duidelijk aangetoond dat de lichtsnelheid de limiet is tot waar normale deeltjes kunnen versneld worden.

freakykiller

Legacy Member
NotoriousP zei:
Kwam het higgs boson dan niet uit een andere dimensie? Zou dat dan niet een mogelijkheid tot via die dimensies reizen openen? Indien we ons zouden omzetten naar deeltjes klein genoeg om daarin te geraken, tenminste :)



Bij mijn weten is men nog steeds niet geslaagd om informatie sneller dan het licht te doen reizen, maar iets een snelheid geven dat sneller is dan die van het licht gaat wel.

Neem 2 bladen papier en schuif die over elkaar onder een kleine hoek, het snijpunt zal zich dan sneller bewegen dan de individuele snelheid van 1 blad. Moest dit blad dus aan de snelheid van het licht reizen, zou het snijpunt een hogere snelheid behalen. (komt uit Serway)

Was het niet energie die zou ontsnappen in een andere dimensie ?

DaMob

Legacy Member
Tis natuurlijk totaal fout en het is hier misschien al uitgelegd. Maar dit is hoe ik denk over lichtsnelheid en tijd

Voor mij hangen die totaal niet samen, lichtsnelheid is voor mij gewoon een snelheid zoals het geluid met een bepaalde snelheid gaat.
Als je aan lichtsnelheid reist, of eventueel sneller, zou je gewoon het licht inhalen, maar de tijd gaat dan nog altijd even snel als je stil staat. Net zoals je het geluid inhaalt, een piloot hoort ook zijn eigen straaljager niet meer, dus ik denk dat je dan ook gewoon het licht niet meer ziet waar je eventueel gelijk mee bent vertrokken

Ik weet wel dat er hier (of ergens anders) eens iets stond van een klok in een auto die aan 120km per uur ging en men dat later vergeleek met een andere klok die gesynchroniseerd waren dat de klok in de auto trager was gegaan of net omgekeerd. Maar bon, das gewoon mijn gedacht, kdoe dan ook geen fysica :)

Fighting Hobbit

Legacy Member
De wetten van de fysica zijn niet anders voor fysici hoor.

Het hele concept is dat wij in een ruimte leven die heel erg dicht ligt bij een euclidische ruimte. Experimenten met hoge energieën en waarnemingen van massieve objecten in ons heelal wijzen er echter allemaal op dat de ruimte waarin we leven echter geen Euclidische ruimte is, maar een Riemannse, waar de metriek (zeg maar de afstand) bepaald wordt door de energie (voor de puristen: ik bedoel hiermee dus de energie-momentum tensor) van de materie die erin zit.

Van mij mag je hiervan vinden wat je wil, maar je kan niet ontkennen dat dat de aangenomen theorie is en dat experimenten ze keer op keer bevestigen...

Dante

Legacy Member
DaMob zei:
Tis natuurlijk totaal fout en het is hier misschien al uitgelegd. Maar dit is hoe ik denk over lichtsnelheid en tijd

Voor mij hangen die totaal niet samen, lichtsnelheid is voor mij gewoon een snelheid zoals het geluid met een bepaalde snelheid gaat.
Als je aan lichtsnelheid reist, of eventueel sneller, zou je gewoon het licht inhalen, maar de tijd gaat dan nog altijd even snel als je stil staat. Net zoals je het geluid inhaalt, een piloot hoort ook zijn eigen straaljager niet meer, dus ik denk dat je dan ook gewoon het licht niet meer ziet waar je eventueel gelijk mee bent vertrokken

Ik weet wel dat er hier (of ergens anders) eens iets stond van een klok in een auto die aan 120km per uur ging en men dat later vergeleek met een andere klok die gesynchroniseerd waren dat de klok in de auto trager was gegaan of net omgekeerd. Maar bon, das gewoon mijn gedacht, kdoe dan ook geen fysica :)

Volgens mij was dat met een straaljager en geen auto die aan 120 km/h rijdt. Heeft mijn prof fysica mij toch wijsgemaakt :p .

Der was net een programma op discovery science over tachyon. Zouden deeltjes zijn met een minimum snelheid gelijk aan lichtsnelheid. Tachyon deeltjes zijn wel puur theoretisch. :)



mac-bc zei:
De relativiteitstheorie heeft ons bewezen dat het onmogelijk is een deeltje met een bepaalde massa te laten voortbewegen aan de snelheid van het licht. ('Bewijs' staat op p.2 van deze discussie)

Einstein liet de mogelijkheid open dat je ruimtetijd kan scheuren of buigen.

NotoriousP

Legacy Member
DaMob zei:
Tis natuurlijk totaal fout en het is hier misschien al uitgelegd. Maar dit is hoe ik denk over lichtsnelheid en tijd

Voor mij hangen die totaal niet samen, lichtsnelheid is voor mij gewoon een snelheid zoals het geluid met een bepaalde snelheid gaat.
Als je aan lichtsnelheid reist, of eventueel sneller, zou je gewoon het licht inhalen, maar de tijd gaat dan nog altijd even snel als je stil staat. Net zoals je het geluid inhaalt, een piloot hoort ook zijn eigen straaljager niet meer, dus ik denk dat je dan ook gewoon het licht niet meer ziet waar je eventueel gelijk mee bent vertrokken

Geweldig hoe je in een wereld kan leven waar je visie niet verandert door keer op keer herhaalde experimenten die u fout bewijzen. ;)

Toevallig gelovig?

felixdraait

Legacy Member
NotoriousP zei:
Geweldig hoe je in een wereld kan leven waar je visie niet verandert door keer op keer herhaalde experimenten die u fout bewijzen. ;)

Toevallig gelovig?

Ik vond het ook wel een mooi statement: "tis fout he, ik weet het, maar ik geloof het volgende..."

Dikken bal!

DaMob

Legacy Member
Verre van gelovig.

Ik weet goed genoeg dat ik fout zit hoor, experimenten hebben inderdaad al het tegendeel bewezen zoals ik in mijn post zei. Maar ik blijf er zo over denken, raar maar waar :). Ik vind het allemaal zeer interessant, maar ik zal er mij gewoon nooit zo diep in laten opgaan.

Soms is het beter de dingen te bekijken hoe je zelf denkt dat ze zijn. Ik heb zo eens héél lang gedacht, wat is er buiten het universum en hoe is alles hier gekomen, op den duur werd ik er gewoon gek van. Maar of 1 of andere God dat hier heen heeft gezet, dat maakt ge mij nooit wijs, das gewoon een excuus om alles te doen relativeren

En true, mijn statement van tis fout maar ik geloof dit, is lachwekkend. Kvind het zelf ook :)

freakykiller

Legacy Member
Dante zei:
Volgens mij was dat met een straaljager en geen auto die aan 120 km/h rijdt. Heeft mijn prof fysica mij toch wijsgemaakt :p .

Der was net een programma op discovery science over tachyon. Zouden deeltjes zijn met een minimum snelheid gelijk aan lichtsnelheid. Tachyon deeltjes zijn wel puur theoretisch. :)





Einstein liet de mogelijkheid open dat je ruimtetijd kan scheuren of buigen.

Minimum erboven, want Einsteins stelling wees dacht ik op niet gelijk aan lichtsnelheid. Wel erboven of eronder en deze tachyonen ook.

Daarvoor ga je nog niet sneller dan het licht, je legt een afstand sneller af dan het licht, maar je gaat niet sneller dan het licht
(denk ik toch :D)

DaMob, dat is gewoon intuïtie ?

denkimi

Legacy Member
Stiche zei:
De realiteit dat we objecten niet kunnen versnellen tot een snelheid groter dan de lichtsnelheid is dagelijkse realiteit in deeltjesversnellers met hoge energie (zoals de LHC).
Experimenteel is het dus ook duidelijk aangetoond dat de lichtsnelheid de limiet is tot waar normale deeltjes kunnen versneld worden.

met de kennis die we nu hebben, en die is nog altijd gebaseerd op onze waarnemingen op aarde. wie weet bestaan er nog onbekende krachten of fysische eigenschappen van deeltjes die heel onze kennis op zijn kop kunnen zetten.

sneax

Legacy Member
DaMob zei:
Tis natuurlijk totaal fout en het is hier misschien al uitgelegd. Maar dit is hoe ik denk over lichtsnelheid en tijd

Ja maar ge moet er neker wa over lezen nekeer ge het snapt is het zo moeilijk ni en gaat ge het op den duur logisch vinden :p lees wa over einstein's theorie, en lees verschillende bronnen, want ze is niet zo eenvoudig om direct te 'vatten' en er over na te denken.

Savage

Legacy Member
NotoriousP zei:
Geweldig hoe je in een wereld kan leven waar je visie niet verandert door keer op keer herhaalde experimenten die u fout bewijzen. ;)

Toevallig gelovig?

Als die jongen blij is met zijn mening, big deal ... :music:

Exorikos

Legacy Member
denkimi zei:
met de kennis die we nu hebben, en die is nog altijd gebaseerd op onze waarnemingen op aarde. wie weet bestaan er nog onbekende krachten of fysische eigenschappen van deeltjes die heel onze kennis op zijn kop kunnen zetten.

Het zullen eerder onbekende deeltjes zijn, dan bekende krachten. Het is niet de kracht die de limiet vormt, wel de snelheid van het deeltje.

pinoken

Legacy Member
reizen tegen de snelheid van het licht is onmogelijk. aangezien er geen enkele stof (organisch of anorganisch) is die deze snelheid aankan. de weertand in de ruimte mag dan 0 zijn, als het ooit lukt is de kans dat je dan nog behoorlijk kunt zien 0.00% aangezien je ogen dit nooit kunnen volgen. een automatische piloot lijkt me nog onwaarschijnlijker aangezien je dan sneller gaat dan die compter kan reageren.
+ de kans dat je iets raakt lijkt mo ook vrij groot :S
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan