Archief - Vader en dochters
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Fraggie
Legacy Member
Rekening houden met naar welke bevolkingsgroep je kijkt, daarvan statische data opvragen om te weten of er meer meisjes dan jongens geboren worden. Die data gebruiken in je kansboom (relatief klein, gezien de omvang van de gezinnen in jou vraag). Antw: is product van alle kansen langs de weg naar keuze.
Pjken007
Legacy Member
Als je 2 kinderen hebt, heb je 4 mogelijkheden om 'er aan te komen'.lantaarnpaal zei:
J-M, J-J, M-M en M-J (J = jongen, M = meisje)
De kans op elk van deze combinaties is 1/4.
Uit de vraag weet je dat er 1 meisje is, dus 3 van de 4 combinaties zijn mogelijk.
Uit deze 3 combinaties, is er nog 1 waarbij het 2e kind ook een meisje is -> 1/3
KnightOfCydonia
Legacy Member
Eerste vraag is onvoldoende duidelijk gespecificeerd, antwoord kan ongeveer 1/2 of 1/3 zijn naargelang de interpretatie ervan. Vermoedelijk is dit ook de reden waarom de threadstarter de thread gemaakt heeft, om mensen in een zinloos debat te luizen.
Tweede vraag is ongeveer 1/2.
Tweede vraag is ongeveer 1/2.
Gurdt
Legacy Member
In beide gevallen 1/2.
Ge hebt telkens ne setting, waarbij een vader 1 dochter heeft en 1 ander kind. Ge vraagt telkens "wat is de kans dat dit kind een meisje is", en dat is gewoon 1/2 (enfin eigenlijk 48%).
Als ge vraagt: "wat is de kans dat een vader met 2 kinderen 2 dochters krijgt", dan zit je aan 1/4, maar dat is de vraag niet
Ge hebt telkens ne setting, waarbij een vader 1 dochter heeft en 1 ander kind. Ge vraagt telkens "wat is de kans dat dit kind een meisje is", en dat is gewoon 1/2 (enfin eigenlijk 48%).
Als ge vraagt: "wat is de kans dat een vader met 2 kinderen 2 dochters krijgt", dan zit je aan 1/4, maar dat is de vraag niet
Riverdale27
Legacy Member
rscaboy zei:
Sommige mensen vinden een intellectuele uitdaging wel eens leuk...
KO zei:
Uiteraard ken ik het antwoord...
KnightOfCydonia zei:
Een zinloos debat is uiteraard niet mijn bedoeling. De eerste vraag is trouwens niet onduidelijk. Uit die informatie moet je het antwoord kunnen halen.
Riverdale27
Legacy Member
Helaas vergeten erbij te zetten dat zoon-dochter een 50-50 coinflip is... Dus niet 52-48% of iets dergelijks, alhoewel dat de intuïtie achter het probleem niet verandert.
Anyway, de antwoorden zijn 1/3 en 1/2, en het grote verschil is de informatieset waarmee je werkt. In de eerste weet je dat één van de twee een dochter is, maar niet welke. Bij de tweede weet je dat de oudste een dochter is.
A priori heb je met twee kinderen vier mogelijkheden (oudste - jongste):
1) dochter - dochter: 50% x 50% = 25%
2) dochter - zoon: 50% x 50% = 25%
3) zoon - dochter: 50% x 50% = 25%
4) zoon - zoon: 50% x 50% = 25%
Sommeren allemaal tot 100%, dus het klopt.
In probleem 1 kan je alvast optie 4 schrappen, want er is minstens een dochter. Er blijven nog 3 opties met gelijke kans over, ééntje daarvan beantwoordt aan de conditie van een andere dochter, en dus 1 op 3 of 1/3 (of 0.25 / 0.75 if you will).
In probleem 2 kan je ook optie 4 schrappen, want er is minstens één dochter. Je kan echter ook optie 3 schrappen, want je weet dat die dochter de oudste is, terwijl in optie 3 de dochter de jongste is. Bijgevolg heb je nog 2 opties met gelijke kans over, ééntje daarvan beantwoordt aan de conditie van een andere dochter, en dus 1 op 2 of 1/2 (of 0.25 / 0.50 if you will).
Wiskundig gezien is het gewoon de formule van conditionele kansen toepassen:
P(A|B) = P(A&B) / P(B)
We are fooled by statistics more often than you would think.
Anyway, de antwoorden zijn 1/3 en 1/2, en het grote verschil is de informatieset waarmee je werkt. In de eerste weet je dat één van de twee een dochter is, maar niet welke. Bij de tweede weet je dat de oudste een dochter is.
A priori heb je met twee kinderen vier mogelijkheden (oudste - jongste):
1) dochter - dochter: 50% x 50% = 25%
2) dochter - zoon: 50% x 50% = 25%
3) zoon - dochter: 50% x 50% = 25%
4) zoon - zoon: 50% x 50% = 25%
Sommeren allemaal tot 100%, dus het klopt.
In probleem 1 kan je alvast optie 4 schrappen, want er is minstens een dochter. Er blijven nog 3 opties met gelijke kans over, ééntje daarvan beantwoordt aan de conditie van een andere dochter, en dus 1 op 3 of 1/3 (of 0.25 / 0.75 if you will).
In probleem 2 kan je ook optie 4 schrappen, want er is minstens één dochter. Je kan echter ook optie 3 schrappen, want je weet dat die dochter de oudste is, terwijl in optie 3 de dochter de jongste is. Bijgevolg heb je nog 2 opties met gelijke kans over, ééntje daarvan beantwoordt aan de conditie van een andere dochter, en dus 1 op 2 of 1/2 (of 0.25 / 0.50 if you will).
Wiskundig gezien is het gewoon de formule van conditionele kansen toepassen:
P(A|B) = P(A&B) / P(B)
We are fooled by statistics more often than you would think
.Ironpole
Legacy Member
Ingenieur:
Sorry, had ff zin om met een knipoog den eikel uit te hangen!
- P(D)≈P(Z)≈0,5 -> ≈1/3 en ≈1/2
- Ja de kans is niet perfect 50%. Dus ge gaat dat in referentiewerken gaan moeten opzoeken. Of naar de centrale dienst bevolking van België bellen om te vragen wat de geslachten bij de geboortes zijn. Moeten we daar dan abortussen bijtellen? Of misschien verschilt dat wel bij andere culturen. Zitten we boven of onder de evenaar? Is het winter of zomer? Is de man ondertussen gescheiden of niet? Ja ik kan de vraag al niet meer oplossen ze!
Sorry, had ff zin om met een knipoog den eikel uit te hangen!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.