Archief - Vlees eten, valt dit goed te praten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Fighting Hobbit
Legacy Member
Dude87 zei:en als alle mensen vegetarier worden, verwacht ge dan dat we minder landbouwgrond gaan nodig hebben?daar zou ek nog niet al te zeker van zijn zenne
Als ik me niet vergis staat de grootste brok van de landbouw op deze planeet in het teken van het voederen van dieren. Gezien je voor een koe bijvoorbeeld massaal veel graan nodig hebt om tot een steakje te komen, denk ik dat dat nog wel zal meevallen...
DaFreak
Legacy Member
Kandul zei:
Meen je dat nou echt? Dat is de wereld op zijn kop. Het is egoistisch van mensen om meerdere kinderen op de wereld te zetten als je weet dat onze planeet nu al onder zo een grote druk staat. Iedereen wil eten, energie gebruiken, in luxe leven en gelukkig zijn. Met hoe meer we zijn hoe minder eten er is per man. Wil je echt dat niemand nog luxe heeft gewoon zodat we met 50 miljard op onze planeet kunnen wonen?
Dat ik geen vlees zou mogen eten omdat dat een zwaardere druk is op onze planeet daar kan ik nog inkomen maar dat ik geen vlees zou mogen eten gewoon zodat er weer een mensje bij kan die op zich een veel grotere druk zal creeren dat slaagt echt nergens op.
Kandul
Legacy Member
DaFreak zei:
Waar ik tegen reageerde was dat het egoïstisch is om de overconsumptie van vlees (elke dag een biefstuk...) te behouden om tegelijkertijd te pleiten voor een vermindering van de bevolking. Dat is gewoon achter argumenten zoeken om de eigen overconsumptie goed te praten.
Ik heb nergens gezegd dat het wenselijk is om met 50 miljard mensen op onze planeet te wonen of dat we al onze luxe verliezen en dat doet hier ook niet ter zake.
Nessaja
Legacy Member
DaFreak zei:
zoals ik al zei in een eerdere post, wat dan met "westerlingen" die kanker etc hebben/krijgen, ga je dan ook zeggen "ja sorry maar we zijn toch al met te veel dus voor u gaan we geen moeite doen" Langs de ene kant ga je mensen vragen minder kinderen krijgen en langs de andere ga je zieke mensen tot elke prijs in leven proberen te houden.
Je kan zelfs de redenering omdraaien, als er minder vlees gegeten word is er meer graan/land/water over en blijft er dus meer over voor gewassen en dus meer voedsel voor andere mensen die dus meer tijd hebben voor scholing in plaats van hun dag te besteden aan het bijeen zoeken van eten voor hun kroost... betere scholing en levensomstandigheden zorgen voor kleinere gezinnen... etc. Het resultaat is hetzelfde, maar de inspanning komt van onze kant.
elDuderino
Legacy Member
Mja het is uiteindelijk maar het grootste oerinstinct van alle levende dingen op aarde dat we aan banden willen leggen... ik zie het zo snel nog niet gebeuren 
Hopelijk stopt de bevolkingsgroei overal zoals het hier gedaan heeft toen de welvaart steeg.
En on topic, ik ben er eigenlijk zelf niet echt uit of ik vlees eten al dan niet ethisch ok vind. Ik doe het in elk geval wel al mijn hele leven...
Hopelijk stopt de bevolkingsgroei overal zoals het hier gedaan heeft toen de welvaart steeg.En on topic, ik ben er eigenlijk zelf niet echt uit of ik vlees eten al dan niet ethisch ok vind. Ik doe het in elk geval wel al mijn hele leven...
Kandul
Legacy Member
DaFreak zei:
Net omdat het overconsumptie is, omdat het hier als argument gebruikt wordt om die overconsumptie te rechtvaardigen. Als iedereen op deze planeet dezelfde hoeveelheden vlees at als de gemiddelde westerling heb je wel degelijk een probleem, wordt het daarentegen verdeeld aan de hand van de benodigde hoeveelheid dan zal het probleem iets minder erg zijn. Daarom is het beter om zowel de consumptie als de bevolking te verminderen.
Dat verandert echter niks aan het feit dat we met veel mensen zijn en dat er nog heel wat gaan bij komen, waardoor we uiteindelijk gedwongen onze consumptie zullen moeten minderen. Tenzij er iets heel bijzonder gebeurt gaan de prijzen dus toch de hoogte in.
Liever wat minder volk en wat meer luxe ja, maar de realiteit ligt iets anders.
Benjamin
Legacy Member
Vlees eten is een overbodige luxe, dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld een fatsoenlijke woning.
Ik garandeer je dat vegetariërs niet minder gelukkig zijn doordat ze geen vlees, vis en gevogelte eten. Ik mis het geenzins. Sterker nog, ik krijg spontane kotsneigingen wanneer ik vlees zie of ruik.
Ik garandeer je dat vegetariërs niet minder gelukkig zijn doordat ze geen vlees, vis en gevogelte eten. Ik mis het geenzins. Sterker nog, ik krijg spontane kotsneigingen wanneer ik vlees zie of ruik.
DaFreak
Legacy Member
Nessaja zei:
Het verschil zit hem erin dat als je levens wilt verlengen je het hebt over een bewuste persoon met een geschiedenis achter die daar zelf om vraagt. Dat is natuurlijk niet het geval als we spreken over geboortebeperking. Een ongeboren kind gaat het niet erg vinden dat hij niet geboren wordt omdat dat simpelweg niet mogelijk is. Die 2de link die je daar legt volg ik niet. Boeren gaan niet zomaar stoppen met vlees produceren en dan alle weien die ze hebben gebruiken om voedsel te kweken dat ze dan gratis kunnen weg geven aan mensen in arme landen zodat ze zelf geen voedel bij elkaar moeten zoeken en dus naar school kunnen...
Bovendien is nu al lang gebleken dat voedselhulp gewoon niet werkt. Je moet de mensen zelf leren hoe ze hun grond efficienter kunnen bewereken en meer voedsel produceren.
Iedereen kiest zelf hoe hij zijn voetafdruk verkleint. Ben je vegetarier en mis je vlees niet? good for u! Heb je geen auto of gebruik je hem zo weinig mogelijk? same! Geen gsm of andere elektronische gadgets en wel zonnepanelen? awesome!
Iedereen probeert op zijn verbruik te letten en zo efficiënt mogelijk met grondstoffen om te springen maar je mag mensen niet opleggen hoe ze dat moeten doen of dingen beginnen verbieden.
Soeverein
Legacy Member
Volgende keer mijn vriendin nog eens begint te lellen over haar kinderwens ga ik dat ecologische standpunt eens proberen. Hopelijk lukt dat om haar eindelijk te overtuigen dat het leven veel beter is zonder klein mannen. Met al haar gelel dat ze ten laatste eind dit jaar ermee wilt beginnen 
Te hopen dat de regering vlug begint met het terugbetalen en aanmoedigen van vasectomies. Ik sta op de eerste rij gvd.
Te hopen dat de regering vlug begint met het terugbetalen en aanmoedigen van vasectomies. Ik sta op de eerste rij gvd.
Kandul
Legacy Member
DaFreak zei:
Kan je eens een bron geven dat dit de efficiëntste en goedkoopste oplossing is om de voetafdruk per persoon te verkleinen en een bron dat iedereen op zijn verbruik let en zo efficiënt mogelijk omspringt met grondstoffen zonder daartoe financieel verplicht te zijn?
Crashtestdummy
Legacy Member
ge kunt natuurlijk ook in een caravan wonen met alle basisvoorzieningen, de rest is ook luxe...Benjamin zei:
die vegetariers zijn niet minder gelukkig omdat ze er zelf voor kiezen. ik persoonlijk zou de zomerse barbeque's met ribbekes, chipolata's en rundsbrochetten enorm missen en smiddags als beleg kaas of choco eten op men stutten ipv een goei schel hesp of prepare? noooo thx, kben zo al genen kaaseter of confituurliefhebber, ik krijg daar het lopend schijt van...
vlees eten is zeker geen overbodige luxe voor mij, maar een basisrecht.
pabl0°D
Legacy Member
Dude87 zei:ge kunt natuurlijk ook in een caravan wonen met alle basisvoorzieningen, de rest is ook luxe...
die vegetariers zijn niet minder gelukkig omdat ze er zelf voor kiezen. ik persoonlijk zou de zomerse barbeque's met ribbekes, chipolata's en rundsbrochetten enorm missen en smiddags als beleg kaas of choco eten op men stutten ipv een goei schel hesp of prepare? noooo thx, kben zo al genen kaaseter of confituurliefhebber, ik krijg daar het lopend schijt van...
vlees eten is zeker geen overbodige luxe voor mij, maar een basisrecht.
Hiermee shiet je jezelf in de voeten door te zeggen dat vlees een basisrecht is. Nu zijn we ervoor aan het zorgen dat heel wat mensen in de toekomst helemaal geen vlees meer gaan kunnen eten, een schending van het basisrecht dus van de toekomste mensen op onze planeet en jij doet daar aan mee door nu vlees te kopen. En trouwens heb je al eens bij het volgende stil gestaan: wat is de precieze tijd dat je op een gemiddelde dag (van 24u) geniet van vlees, daarmee bedoel ik: hoe lang heb je op een dag vlees in je mond en denk je van (mmm, daz lekker). 15min op een dag? Gewoon die vijftien minuten aan de kant laten en je helpt mee aan een betere wereld. En er bestaan heus wel lekkere alternatieven voor vlees.
Crashtestdummy
Legacy Member
ik zei: voor mijpabl0°D zei:
s'ochtends tijdens mijn eerste pauze 10min, smiddags een kwartierke en savonds alsek thuiskom ook, dusja toch een 40min op de 18u dak wakker ben.pabl0°D zei:
het lijkt misschien lang, maar vleeseters moeten eerst kauwen ivg met vegetariers hier die smaak blijkbaar ook een luxe vinden en den boel gewoon rechtstreeks in hun keelgat duwen.
en nee, der is echt wel geen goed vegetarisch alternatief voor een lamskroontje, kip aant spit of een eendeborst.
elDuderino
Legacy Member
pabl0°D zei:
Het heeft eigenlijk niks met nadenken te maken, het is geen rationele keuze. Is puur ethisch.
Welke dieren eet jij dan wel of niet? Ook geen vis? Ook geen gevogelte? Ook geen garnalen? Je trapt sowieso wel mieren dood... en elke keer als je groenten eet pleeg je een genocide op de bacterien in je darmflora
Ik denk gewoon dat we ooit een gevoel van medelijden hebben ontwikkeld om samen te kunnen leven met een groep mensen. En nu is dat gevoel op een beetje een decadente manier aan het overslagen op dieren die nog een beetje op ons lijken, op andere grote zoogdieren. Maar ja dat gevoel is er wel soms...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.