Archief - Vlees eten, valt dit goed te praten?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

coldplayke

Legacy Member
spliffrider zei:
omg GIJ gaat van erg naar gewoonweg ZIELIG.
Hun leven wordt NOG vele beter als we stoppen met neuken; eten, drinken én ademen. Waarom geeft ge zelf niet het goeie voorbeeld?

Ik probeer al zo veel mogelijk het goede voorbeeld te geven, hoor. Ik ga nooit met de auto weg, wij gebruiken zoveel mogelijk regenwater (vooral om de tuin te besproeien, omdat de groenten die wij zelf kweken dat nodig hebben), wij kopen gerecycleerd papier bij oxfam, al mijn schoolspullen komen van bij oxfam, onze andere groenten, brood,... kopen wij zo vaak mogelijk in de bioshop, mijn kleren komen vooral uit de bioshop,...
Dus ja...stoppen met ademen gaat helaas niet lukken.

zarathustra

Legacy Member
coldplayke zei:
Ik probeer al zo veel mogelijk het goede voorbeeld te geven, hoor. Ik ga nooit met de auto weg, wij gebruiken zoveel mogelijk regenwater (vooral om de tuin te besproeien, omdat de groenten die wij zelf kweken dat nodig hebben), wij kopen gerecycleerd papier bij oxfam, al mijn schoolspullen komen van bij oxfam, onze andere groenten, brood,... kopen wij zo vaak mogelijk in de bioshop, mijn kleren komen vooral uit de bioshop,...
Dus ja...stoppen met ademen gaat helaas niet lukken.

Zie ik moet zeggen dat ik in principe wel bewondering heb voor mensen die kunnen doen wat je hier beschrijft. Maar het helpt het imago van mensen die zo leven echt niet door zo ( en sorry voor het woord) te preken.

Alsook moet je beseffen dat die manier van leven ten eerste *duur* is en ten tweede voor de meeste werkende mensen gewoonweg onmogelijk vol te houden is.

blacki

Legacy Member
mac-bc zei:
Kijk eens aan. De hemel op Aarde als we geen vlees meer eten. :ironic:

Dit is zodanig onrechtstreeks dat het zelfs de moeite niet is om over na te denken. ALS we al allemaal massaal minder vlees gaan eten dan zal er op lange termijn minder vleesproductie zijn waardoor er op lange duur minder CO2 in de lucht zal aanwezig zijn waardoor de Aarde op lange duur minder snel opwarmt waardoor het klimaat in Afrika gunstiger wordt en ze daar op lange duur minder mislukte oogsten hebben en de Afrikaan er beter van wordt.

Dat moet zowat jouw redenering zijn. Ik weet niet naar welke planeet we tegen dan verhuisd zullen zijn maar in ieder geval zal de CO2-problematiek tegen die tijd allang tot de geschiedenisboeken behoren. Of we bestaan niet meer.

Overigens zijn die beschuldigingen naar vleeseters danig van de pot gerukt. Sinds mensenheugenis wordt er vlees gegeten. Al even lang komt dat vlees van dieren die per kop nog steeds dezelfde hoeveelheden methaan uitstoten. Op extreem korte termijn komt de mensheid op het idee om quasi de gehele fossiele brandstofvoorraad erdoor te jagen waardoor de broeikas-problematiek is ontstaan en met wat komen de veggie's dan af?! Dat we minder vlees moeten consumeren... :wtf:

Ze grijpen de broeikasproblematiek aan om hun idealen op te dringen.

Ik heb de neiging om geen biefstuk minder te eten zolang er motoren bestaan op fossiele brandstof, er elektriciteitscentrales draaien op steenkool of er niet systematisch iets gedaan wordt aan de overbevolking van onze planeet. Als er dan nog teveel broeikasgassen in de lucht zitten zou ik het het misschien overwegen om mijn vlees te laten liggen.
Schiet niet op de pianist en durf de werkelijke problematiek aan te pakken i.p.v. dit absurd discours. Ja, het miljoenen jaren oude voedselpatroon (wij zijn door miljoenen jaren evolutie geworden tot de omnivoren die we vandaag zijn) drastisch omgooien in de hoop (want het is niet te voorspellen of dit überhaupt iets zal uitmaken) om de temperatuur van de Aarde te beïnvloeden terwijl de basis van het probleem ergens anders ligt is inderdaad een absurd discours.



Ja hoor, ik ben zielig! :)

dat laatste zinneke van gans uw betoog is zowat het enige juiste dat erin staat.
(en het punt dat de meer extremere vege-organisaties altijd naar de vleeseters wijzen met het vingertje, klopt ook)


- je haalt het zelf al aan: omnivoren.. dus geen carnivoren... Hoe belachelijk kan je jezelf maken.
- sinds mensenheugenis vlees eten? Ja, maar we eten nu wel veel meer dan vroeger. Dus gans uw punt daar wordt al onderuit gehaald.
- uw eerste puntje over afrika is gewoon ronduit lachwekkend en toont aan dat je totaal niet weet waarover het gaat.
Je zegt wel dat het het punt van iemand anders is, maar het is uw interpretatie en waarschijnlijk ook niet die van die persoon.

In feite heeft het ook weinig zin om hier een deftige discussie over te starten want er zitten hier veel te veel onwetenden, die denken dat ze het warm water hebben uitgevonden, zoals jij die totaal naast de kwestie lullen en compleet idiote zaken vertellen.

Op uw andere posts hier ga ik niet reageren want de ene is al dwazer dan de andere en ik heb niet de indruk dat jij voor rede vatbaar bent.

En voor je het vraagt: neen ik ben geen vegetariër.

Kandul

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik snap niet hoe je wijzer kunt worden van een vitamine B12-verhaaltje die op geen enkele manier een argument kan betekenen. Zie ook mijn reply m.b.t. "onnatuurlijk"... Of "onnatuurlijke wijze" zo u wil.

Vegetariërs lijden meestal niet aan een B12-tekort, wat DJ-3000's argument al direct ontkracht. De rest van zijn relaas is hier al beantwoord.

coldplayke

Legacy Member
zarathustra zei:
Zie ik moet zeggen dat ik in principe wel bewondering heb voor mensen die kunnen doen wat je hier beschrijft. Maar het helpt het imago van mensen die zo leven echt niet door zo ( en sorry voor het woord) te preken.

Alsook moet je beseffen dat die manier van leven ten eerste *duur* is en ten tweede voor de meeste werkende mensen gewoonweg onmogelijk vol te houden is.

Ik ben me er heel goed van bewust dat ik snel ga preken, en ik probeer me zo veel mogelijk in te houden :)
Onze levenstijl is echt niet duurder als die van anderen hoor. Mijn pa verdient een normaal loon, mijn ma geeft half-time les. Je kan nu niet zeggen dat wij meer verdienen als anderen. Het hangt er gewoon van af hoe je je geld spendeert. Wij gaan echt nooit op reis, dure restaurants laten we achterwege, luxeproducten als alle apple producten, chique gsm, merkkleren,... kopen we niet.

Jeroen_HD

Legacy Member
Een goei stukske vlees kan toch smaken zeker, niks mis mee. Ik ga zelf niet al teveel vlees eten, gewoon omdat het te duur is.

zarathustra

Legacy Member
coldplayke zei:
Ik ben me er heel goed van bewust dat ik snel ga preken, en ik probeer me zo veel mogelijk in te houden :)
Onze levenstijl is echt niet duurder als die van anderen hoor. Mijn pa verdient een normaal loon, mijn ma geeft half-time les. Je kan nu niet zeggen dat wij meer verdienen als anderen. Het hangt er gewoon van af hoe je je geld spendeert. Wij gaan echt nooit op reis, dure restaurants laten we achterwege, luxeproducten als alle apple producten, chique gsm, merkkleren,... kopen we niet.

Wel nee ze verdienen niet meer dan anderen, maar het is wel een keuze die mensen moeten maken. En aangezien je maar 1 keer leeft is het niet direct de meest logische optie om als een van de 6.5 miljard een hoop dingen op te geven zoals eg. reizen voor 'the greater good'. Zeker aangezien die keuze het grotere doel niks* helpt zolang de industrieën in pakweg India en China blijven doen wat ze doen.

Dat gezegd zijnde, het is een luxe eh dat beide ouders kunnen gaan werken zonder met de auto te gaan. De meeste mensen zouden dat wel willen maar het is meestal ofwel totaal onpraktisch ofwel effectief onmogelijk.


*niks: te lezen als verwaarloosbaar

mac-bc

Legacy Member
Sta me toe om even de (poging tot) argumentatie van de rest te scheiden. Dit mag de prullenmand in:

blacki zei:
dat laatste zinneke van gans uw betoog is zowat het enige juiste dat erin staat.
(en het punt dat de meer extremere vege-organisaties altijd naar de vleeseters wijzen met het vingertje, klopt ook)

- uw eerste puntje over afrika is gewoon ronduit lachwekkend en toont aan dat je totaal niet weet waarover het gaat.
Je zegt wel dat het het punt van iemand anders is, maar het is uw interpretatie en waarschijnlijk ook niet die van die persoon.

In feite heeft het ook weinig zin om hier een deftige discussie over te starten want er zitten hier veel te veel onwetenden, die denken dat ze het warm water hebben uitgevonden, zoals jij die totaal naast de kwestie lullen en compleet idiote zaken vertellen.

Op uw andere posts hier ga ik niet reageren want de ene is al dwazer dan de andere en ik heb niet de indruk dat jij voor rede vatbaar bent.

En voor je het vraagt: neen ik ben geen vegetariër.

Dan schiet er nog dit over:

blacki zei:
- je haalt het zelf al aan: omnivoren.. dus geen carnivoren... Hoe belachelijk kan je jezelf maken.
- sinds mensenheugenis vlees eten? Ja, maar we eten nu wel veel meer dan vroeger. Dus gans uw punt daar wordt al onderuit gehaald.

Ik dacht dat omnivoren zowel plantaardig als dierlijk voesel aten. Hetgeen de normale mensen nu doen dus. Hetgeen veggie's niet doen dus. Your point being?

Omdat we nu méér vlees eten dan vroeger wordt mijn punt onderuit gehaald? Verklaar? Waarbij ik wel toegeef dat onze vleesconsumptie in het Westen redelijk hoog is inderdaad.

Karre

Legacy Member
coldplayke zei:
Ik ben me er heel goed van bewust dat ik snel ga preken, en ik probeer me zo veel mogelijk in te houden :)
Onze levenstijl is echt niet duurder als die van anderen hoor. Mijn pa verdient een normaal loon, mijn ma geeft half-time les. Je kan nu niet zeggen dat wij meer verdienen als anderen. Het hangt er gewoon van af hoe je je geld spendeert. Wij gaan echt nooit op reis, dure restaurants laten we achterwege, luxeproducten als alle apple producten, chique gsm, merkkleren,... kopen we niet.

Luxeproducten en reizen zou ik eerlijk gezegd al niet kunnen opgeven voor dat. Ook al weet ik dat ik er anderen mee kan helpen.

blacki

Legacy Member
mac-bc zei:
Sta me toe om even de (poging tot) argumentatie van de rest te scheiden. Dit mag de prullenmand in:



Dan schiet er nog dit over:



Ik dacht dat omnivoren zowel plantaardig als dierlijk voesel aten. Hetgeen de normale mensen nu doen dus. Hetgeen veggie's niet doen dus. Your point being?

Omdat we nu méér vlees eten dan vroeger wordt mijn punt onderuit gehaald? Verklaar? Waarbij ik wel toegeef dat onze vleesconsumptie in het Westen redelijk hoog is inderdaad.


Waarom verwijder je dat punt over afrika? Dat is een valabel punt en toont uw idioot denken aan.
Geen idee waar ge dat idee hebt gehaald in uw grijze massa, maar het is lachwekkend en tekenend voor de vleesetende "die hards" die met lachwekkende zaken (zoals de menskes in afrika) afkomen in een discussie.
(doen de die hard veges natuurlijk ook wel)

En zoek het woord omnivoor is op en wat dat wil zeggen.

En argumentatie? Dat is iets dat jij niet kent.
Al uw posts hier zijn een lange neerbuigende commentaar.

PS. dat woord in het vet.... gij zijt echt een erg geval.
Met u kunt ge niet discussieren. Gij zijt de belichaming van "oogkleppen op hebben".
Als ge al vegetariers gaat beschouwen als abnormaal dan is het duidelijk dat je met u geen deftige/normale discussie kunt voeren.

coldplayke

Legacy Member
zarathustra zei:
Wel nee ze verdienen niet meer dan anderen, maar het is wel een keuze die mensen moeten maken. En aangezien je maar 1 keer leeft is het niet direct de meest logische optie om als een van de 6.5 miljard een hoop dingen op te geven zoals eg. reizen voor 'the greater good'. Zeker aangezien die keuze het grotere doel niks* helpt zolang de industrieën in pakweg India en China blijven doen wat ze doen.

Dat gezegd zijnde, het is een luxe eh dat beide ouders kunnen gaan werken zonder met de auto te gaan. De meeste mensen zouden dat wel willen maar het is meestal ofwel totaal onpraktisch ofwel effectief onmogelijk.


*niks: te lezen als verwaarloosbaar

Mijn pa werkt van thuis uit, mijn ma werkt in Tienen. Ze gaat altijd met de trein op en af... Zelfs al helpt mijn keuze het grotere doel maar een fractie van een procent, dan nog ben ik blij dat ik het doe. Er zijn nog wel mensen die er dezelfde levenstijl op nahouden, alle kleine beetjes helpen...

mac-bc

Legacy Member
blacki zei:
Waarom verwijder je dat punt over afrika? Dat is een valabel punt en toont uw idioot denken aan.

Lol, omdat er misschien niet eens een argument instaat?!

uw eerste puntje over afrika is gewoon ronduit lachwekkend en toont aan dat je totaal niet weet waarover het gaat.

Hoe moet ik hier inhoudelijk op reageren? Nog eens hetzelfde zeggen ofzo?

blacki zei:
Geen idee waar ge dat idee hebt gehaald in uw grijze massa, maar het is lachwekkend en tekenend voor de vleesetende "die hards" die met lachwekkende zaken (zoals de menskes in afrika) afkomen in een discussie.
(doen de die hard veges natuurlijk ook wel)

Lachwekkende zaken zoals de mensen in Afrika?! :wtf:

blacki zei:
En zoek het woord omnivoor is op en wat dat wil zeggen.

Doe niet zo uit de hoogte en kom tot uw punt als je wil.

blacki zei:
En argumentatie? Dat is iets dat jij niet kent.
Al uw posts hier zijn een lange neerbuigende commentaar.

PS. dat woord in het vet.... gij zijt echt een erg geval.
Met u kunt ge niet discussieren. Gij zijt de belichaming van "oogkleppen op hebben".
Als ge al vegetariers gaat beschouwen als abnormaal dan is het duidelijk dat je met u geen deftige/normale discussie kunt voeren.

Ik stel alleen maar vast dat ons lichaam gebouwd is voor zowel plantaardig als dierlijk voedsel en dat we als mens(achtige) al honderdduizenden jaren zowel plantaardig als dierlijk voedsel eten. Het is dan ook logisch dat mensen die alleen plantaardig eten afwijken van "de norm" en dus als "abnormaal" kunnen beschouwd worden.

Ik weet dat er een negatieve connotatie rond dat woord hangt maar daar heb ik niet voor gekozen.

nixie

Legacy Member
coldplayke zei:
Ik quote:

Hoe kan een verminderde vleesconsumptie een invloed hebben op het wereldvoedselprobleem?
Elk jaar sterven meer dan 6 miljoen kinderen aan de gevolgen van ondervoeding. Ondertussen leven 1,3 miljard runderen, 0,9 miljard varkens, 1,8 miljard schapen en geiten, en 14,1 miljard kippen van ongeveer 76% van alle landbouwgrond op onze planeet. Bovendien wordt gemiddeld 44% van alle graangewassen in de wereld gebruikt als veevoeder. Om vlees te produceren worden dieren namelijk vetgemest met plantaardig voedsel. Deze omzetting van plantaardige naar dierlijke voedingsstoffen is over het algemeen inefficiënt. Er zijn meerdere kg plantaardige eiwitten nodig om één kg dierlijk eiwit te produceren. Bovendien neemt de productie van veevoerdergewassen (andere dan grassen) zowat een kwart van alle beschikbare akkerland in beslag. Op deze gronden kan in vele gevallen plantaardig voedsel voor rechtstreekse menselijke consumptie verbouwd worden.

First do the research, then talk, ok?

EDIT: en ik noemde jouw idee zielig, niet jij zelf.

link naar u bron aub

blacki

Legacy Member
mac-bc zei:
Lol, omdat er misschien niet eens een argument instaat?!

Doe niet zo uit de hoogte en kom tot uw punt als je wil.
.

Er staat bij mij geen argument in ivm dat puntje over afrika? Bij u dan wel ofzo?
Het was trouwens een reactie op uw "argument". Hoe idioot is uw reactie nu dan wel niet? Je breekt je eigen originele post/argument af.
Zielig hoe jij discussies voert. Altijd komt het op hetzelfde neer: jij bent de enige die met argumenten afkomt en de rest niet. Dat is uw verwijt in elke discussie.

En uit de hoogte doen? Ik denk dat als er iemand uit de hoogte doet, jij het bent.
Ik ga mij ook niet bezig houden om te discussieren met u want dat lukt niet.

nixie

Legacy Member
gaan we hier nu discusieren over argumenten over argument over argumenten?

mac-bc

Legacy Member
blacki zei:
Er staat bij mij geen argument in ivm dat puntje over afrika? Bij u dan wel ofzo?
Het was trouwens een reactie op uw "argument". Hoe idioot is uw reactie nu dan wel niet? Je breekt je eigen originele post/argument af.
Zielig hoe jij discussies voert. Altijd komt het op hetzelfde neer: jij bent de enige die met argumenten afkomt en de rest niet. Dat is uw verwijt in elke discussie.

En uit de hoogte doen? Ik denk dat als er iemand uit de hoogte doet, jij het bent.
Ik ga mij ook niet bezig houden om te discussieren met u want dat lukt niet.

Jesus kerel...

Mijn punt over Afrika was dat we in een geglobaliseerde vrije markt leven en dat het vrijkomen van landbouwgrond dus niet automatisch en kosteloos kan beschikbaar gesteld worden van de arme derdewereldlanden. Hoe jammer dat ook is. Dat was mijn punt, nu zou ik graag weten wat uw argumentatie daarop is.

En je doet uit de hoogte omdat je mij niet moet komen vertellen wat ik moet opzoeken. Het kleinste kind weet wat een omnivoor is. Ik heb mijn betoog gevoerd op basis van de menselijke eigenschap dat hij een omnivoor is en dus ook vlees eet. Nu zou ik graag weten waarom ik mezelf dus tegenspreek.

Moet ik je bij elk punt zo bij het handje nemen of gaan we nog langer doorbomen?

serious mass

Legacy Member
het vreemdste vind ik hier eigenlijk dat blacki tegen anderen zegt dat ze oogkleppen op hebben. :s

mac-bc

Legacy Member
Arrogant zijn ze wel, die vegetariërs/veganisten.

link 1
Oja, in de link hieronder wordt verduidelijkt dat de Lokerse Feesten niet "solidair zijn" met die kerel maar dat hij het regelrecht opgeëist heeft. Toch een belangrijke nuance. :)
Link 2

Als hij zo voortdoet met z'n mening op te dringen zou hij beter wat uitkijken of hij wordt nog zoals die Noor. Maar ach, dat "stelt niet veel voor zeker in vergelijking met wat de McDonalds hun dieren aandoen"? Letterlijke quote van Dhr. Morrisey himself waarvan ik mij volledig distantieer voor alle duidelijkheid. Blijkbaar zijn de eerste reports al onderweg van diegenen die het niet doorhadden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan