Archief - Vlees eten, valt dit goed te praten?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
coldplayke
Legacy Member
NotoriousP zei:
Ja, dat weet ik nu wel al, dat heb je me al goed duidelijk gemaakt. Ik heb daar dan ook geprobeerd op te letten de laatste pagina's, maar nog steeds kan ik niets goed doen. Dan begin ik na een tijd ook wel te denken: ok, zoek het maar uit, ik doe niks meer. Ik zal me niet meer in zetten voor anderen, of dat nu dieren of mensen zijn, je wordt toch alleen maar gezien als een hardcore veggiemonster zonder gezond verstand.
Rider
Legacy Member
coldplayke zei:
Oh en is dat dan een argument voor of tegen uw idee?
Natuurlijk hebt ge daar niet over gezaagd; ge gebruikt zoals elke goeie naïeve jonge idealist 2 maten & gewichten. Gijzelf en uw directe vriendenkring hoeven niet te voldoen aan uw strikte normen & waarden. het is veel gemakkelijker om anoniem te komen zagen op een forum dan face to face tegen uw vrienden. Het is wellicht zelfs niet ter sprake gekomen.
Gij hebt gewoon uw vrienden rustig vlees laten eten zonder te trachten hen een schuldgevoel aan te praten en de fijne avond te vergallen...dus geen statements als "voor mij is een koe opeten hetzelfde als kannibalisme"
Consequentheid in uw idealen is dus ook ondergeschikt aan uw persoonlijke wensen en behoeften.
Van een bende random forumgebruikers wensen dat ze begrip opbrengen voor uw ideeën wordt tamelijk onrealistisch eens ge toegeeft dat ge er zelf tegen zondigt.
coldplayke
Legacy Member
spliffrider zei:
?
Ik ben er zeker van dat als ik had gezegd dat ik er wel was over begonnen aan tafel, dat ik ook verontwaardigde reacties had gekregen. 'Je vrienden aanvaard je zoals ze zijn!!' 'Je dringt anderen alweer je mening op!!'
Het is pas wanneer mijn vrienden commentaar geven omdat ik geen vlees eet, dat ik er over begin (en ja, dat is al eens gebeurd, en daarna nooit meer).
Ik heb al langer als vandaag door dat ik hier niets goeds kan doen.
Benjamin
Legacy Member
Wat geeft de vleeseter het recht om te bepalen dat het vlees eten de norm is?o0O0o zei:
Jij had het niet over die mening die sommige vegetariërs en veganisten al dan niet hebben, jij had het over het niet eten van vlees.
Het niet eten van vlees is niet iets om verontwaardigd over te zijn. Een mening over het al dan niet vlees eten, daar kan iemand eventueel over verontwaardigd zijn.
Maar goed, als je vlees eet, koop dan in ieder geval een stuk vlees van een dier waarvan je weet dat het een goed leven heeft gehad. Voor vis kan je eventueel vis kopen die ´gekweekt` is.
Mijn ervaring: de mensen die niet vegetariër zijn beelden zich van alles in, ik heb bij andere vegetariërs nog nooit meegemaakt dat zij hun norm opdrongen aan de vleeseters, tijdens of buiten de maaltijden. Integendeel, de meeste vegetariërs mijden meestal een discussie hierover terwijl de vleeseters proberen om die discussie aan te zwengelen.
Voor de een wel, voor de ander niet.
Joeshoe
Legacy Member
Benjamin zei:
Edit: Wtf, ik reply hier en er komt vanzelf een
emoticon in de plaats 
Wat ik dus wou zeggen: vanuit puur biologisch standpunt geef ik hem gelijk. Vegetariërs hebben maatschappelijke of culturele argumenten om geen vlees te eten. Dit is dan ook een persoonlijke keuze, maar voor 'de mens' in het algemeen is vlees eten de normaalste zaak van de wereld.
Wat niet wil zeggen dat die keuze niet gerespecteerd moet worden, natuurlijk.
pabl0°D
Legacy Member
zoe2710 zei:
Door vlees en vis te eten steun je in mijn ogen wel die helemaal fout in elkaar zit. Het foute systeem wordt zo in stand gehouden. Het is nu eenmaal zo dat je door vis te eten bijdraagt aan het probleem van overbevissing de dag van vandaag. Ik zie het als het opnemen van een kleine zelfverantwoordelijkheid. En daar mogen mensen heus wel eens op gewezen worden anders verandert nooit iets.
En welk "planeer bedreigend grondstof" probleem zie jij dan? Ik vind dit argument een beetje uit het losse gegrepen en ongegrond. Dan zouden we beter evolutie stilzetten met die redenering.
pabl0°D
Legacy Member
o0O0o zei:
En vanwaar haal jij de gedachte dat vlees een primaire behoefte is? Mijns inziens kan je zonder primaire behoeften niet leven, zonder vlees kan je wel leven.
Het IPCC heeft berekent dat de veeteeltindustrie verantwoordelijk is voor 18 procent van de broeikasgassenuitstoot. Je kan dus wel stellen dat vleesconsumptie bijdraagt aan de verdere opwarming van de aarde. (tegenover transport bv 16%)
pabl0°D
Legacy Member
o0O0o zei:
-Waar denk je dat je vlees/diervoeders vandaan komen? De ecologische impact van vlees is vele malen groter dan die van noten.
-Op een forum pleiten voor vleesvermindering kan perfect samen gaan met familie/vrienden overtuigen om zuinig om te springen met energie.
-De consumptie van vlees heeft een enorm onderschatte impact op onze wereld, waarom deze problematiek niet aankaarten? Waarom is wat in uw bord ligt, met name vlees, zo heilig?
-"De industrie", en door wat wordt "de industrie" onderhouden? Juist ja, daar jij en ik. Ik vind dat we door verantwoorde keuzes te maken (wat koop ik, wat koop ik niet) de industrie in een andere, betere, richting kunnen stuwen. Ik vind juist dat we de dag van vandaag te veel problemen af schuiven op "de industrie" , "de maatschappij". Wij, gewone burgers liggen wel aan de basis van beide.
pabl0°D
Legacy Member
zoe2710 zei:Vis eet ik zelf praktisch niet, lust het niet echt
Maar inderdaad voor bepaalde soorten die al zeldzaam zijn vind ik dat we daar moeten mee oppassen dat die soort niet uit geroeid geraakt, geld even goed voor bepaalde 'vlees' soorten.
Aansluitend hierop vind ik niet dat we enkel moeten kijken naar soorten die bedreigd zijn in hun voortbestaan maar naar de visbestanden in totaliteit. Er moet gewoon genoeg vis in de oceanen rond blijven zwemmen anders stort een ecosysteem in elkaar. Dus ook visbestanden van niet zeldzame soorten verdienen aandacht. Ook moet naar de duurzaamheid van vangsmethode gekeken worden. Garnalen bijvoorbeeld zijn helemaal niet duurzaam gevangen. Link naar de WWF viswijzer: Viswijzer
pabl0°D
Legacy Member
spliffrider zei:
Omdat vegetariërs afwijken van de norm moeten ze met de vinger gewezen worden? Dat is toch geen argument vind ik. Als ik vlees eten in een historisch kader zie dan zou ik op zich niets tegen vlees eten tijdens die oertijd hebben. Wel vind ik dat vlees eten de dag van vandaag minder door de beugel kan gezien de problemen die dit met zich meebrengt. Vlees eten heeft ons misschien gebracht tot wie we nu zijn, maar dit is geen argument om blijven vlees et eten. Misschien brengt geen vlees meer eten ons in de toekomst veel verder, maar dit weet natuurlijk niemand, dit is dan ook geen argument om wel of geen vlees te gaan eten. Wij willen niets opdringen. Wat ik zou willen is dat we ons bewust worden over wat vleesconsumptie allemaal met zich meebrengt en dat iedereen dan voor zich een verantwoorde keuze maakt. Het is niet omdat een minderheid vegetarisch is dat men er geen oren moet naar hebben. Indien men in tijde van de slavenhandel niet geluisterd had naar de abolitionisten omdat zij de minderheid vormden dan hadden we nu misschien nog slaven.
Althans dit is mijn mening.
mvg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.