Archief - Vlees eten, valt dit goed te praten?

stinky zei:

Welke wagen mag dat dan zijn?

Klik om te vergroten...

Goede vraag
Ik denk dat ik het verkeerd heb verwoord, en dat het gewoon VW in het algemeen is:

Volkswagen. The Dark Side. | Greenpeace

(Laat je niet afschrikken door het star-wars thema...)

Wat ik wel niet snap is dat ze volkswagen verwijten om de prijs van hun blue-motion wagens hoog te houden. Zijn de ecologische auto's van elk bedrijf niet duurder? Kijk maar naar een Nissan leaf e.d. (mss wel een slecht voorbeeld omdat dat een elektrische auto is, maar het hoort wel in dezelfde categorie).

stinky zei:

Wat ik wel niet snap is dat ze volkswagen verwijten om de prijs van hun blue-motion wagens hoog te houden. Zijn de ecologische auto's van elk bedrijf niet duurder? Kijk maar naar een Nissan leaf e.d. (mss wel een slecht voorbeeld omdat dat een elektrische auto is, maar het hoort wel in dezelfde categorie).

Klik om te vergroten...

Die elektrische/ecologische auto's zijn altijd relatief duur, maar waarschijnlijk doen zij nog een overbodig schepje bovenop de prijs, dat is toch wat ik er uit afleid.

Mijn excuses voor mijn post waardoor we nu offtopic zijn

Begin toch wel het schijt te krijgen van die trolls die hier 1 zin komen zetten die op niets slaagt en het dan gewoon weer afbollen.

Anyway on topic:

Ja karre had uw post gezien over die auto's, ge hebt toch wel deels gelijk hoor. Er zijn nog veel begrenzingen, maar het is mede ook psychologisch. Het feit dat we weten dat je maar 100 of 200 km kan rijden en dan moet herladen is limiterend (hoewel we per dag amper meer dan 80 km rijden met de wagen).

Toch geloof ik in deze technologie als deze voldoet aan volgende voorwaarden.


1* Er moet ene duidelijke studie komen die kan aantonen dat rijden met elektrische agens minder schadelijk is voor het milieu. Met milieu bedoel ik dan de omgeving 'aarde' en niet enkel onze steden waar minder fijn stof gaat hangen. Ik heb het dan voornamelijk over de productie en de hoeveelheid energie nodig om die cellen, batterijen en andere aanpassingen mee te fabriceren.


2*Er moeten tests worden gedaan op veiligheid. Nu hoort men steeds een geluid van een motor, hoe rijdt men als er geen enkel geluid te horen valt ?

3* De auto moet overtuigend zijn (net als de Prius die de hybridemarkt imo op gang bracht). De auto moet mensen laten verder denken dan die 200 km max.




Nu op deze 3 punten is er imo nog veel teveel onduidelijkheid bij de consument, dus neemt hij hetgeen waar hij het meest vertrouwd mee is.

Daarnaast mag de prijs van een gewone auto fors omhoog en schaf alle premies af. Enkel eco premies voor elektrische wagens (ALS wordt bewezen dat ze beter voor de planeet zijn). Een auto moet terug een luxegoed worden. Olie is schaars dus zegt genoeg.
Nu kan jan en alleman de laatste BMW kopen op krediet en er dan nog een Golfke en Espaceke bovenop smijten.
Men mag ook de 2de wagen per gezin extra gaan belasten.

Zulke wetten komen er nooit omdat geen enkele partij of politicus de ballen heeft om zulke maatregelen voor te stellen. Verdergaan dan ecocheques uitbrengen of vermindering op wagens geven (die dan nog eens geregeld geweest door de lobbyisten van de autosector zelf) durft men hier in Europa niet.


'Ja ma eh, da gaat ons wel geld kosten he !?'

Tuurlijk, maar laten we niet dezelfde fout maken als de beleidsmensen en industriëlen die radicaal voor het geld kiezen en onze planeet naar de kl*ten helpen. We kunnen ook eens kiezen om met wat minder te leven en desnoods in te boeten aan luxe. (nogmaals Luxe=/= levenskwaliteit)

PS: er bestaat een propere docu over het lobbywerk van de autosector hier in Brussel (EU, fed parlement), eens ff opzoeke.

Gevonden:

http://programma.vpro.nl/slagombrussel/afleveringen/seizoen1/aflevering2.html


Edit:

Reportage over de vissector in EU

http://programma.vpro.nl/slagombrussel/afleveringen/seizoen3/afl1.html

Gelieve het wat realistisch te houden in plaats van te zeggen dat de prijzen van auto's de lucht in moeten en het terug een luxegoed moet worden. Naarmate de olie schaarser en schaarser wordt en de technologieën voor alternatieve brandstof voor auto's beter worden zullen auto's op olie wel minder in trek zijn. Waterstof is zo een perfect alternatief trouwens. Daar heb je ook het gemak bij zoals je moet olie nu hebt, eens het op is kan je gewoon tanken en terug de baan op in plaats van je auto 10-15 uur te moeten opladen.

Tuurlijk, maar waar ik voor pleit is die schaarse olie die ons nu nog rest voor andere doeleinden te gebruiken ipv deze zomaar op te branden om naar de bakker of ons werk te gaan.

De lijst is te lang om aan te halen wat er in de plaats van brandstof mee gemaakt kan worden.

Ben het helemaal niet eens met de tweede wagen terug proberen te verminderen of af te schaffen. Derde of vierde wagen is luxe, maar een tweede wagen kunnen we hierthuis niet missen - we hebben het geprobeerd, en het was amper te doen (4 mensen, 3 chauffeurs, veel te doen overal). We zijn hier dan zelfs nog niet met twee uit-werkenden die de wagen tegelijkertijd nodig hebben.

Cadiuro zei:

Ben het helemaal niet eens met de tweede wagen terug proberen te verminderen of af te schaffen. Derde of vierde wagen is luxe, maar een tweede wagen kunnen we hierthuis niet missen - we hebben het geprobeerd, en het was amper te doen (4 mensen, 3 chauffeurs, veel te doen overal). We zijn hier dan zelfs nog niet met twee uit-werkenden die de wagen tegelijkertijd nodig hebben.

Klik om te vergroten...

Carpoolen ?
Openbaar Vervoer ?

Toch al zeker oplossingen voor zulke problemen.

Let er eens op als ge maandag naar uw werk gaat, hoeveel man er alleen toekomt in zijn auto, terwijl die persoon mss 1 km van u thuis afwoont of van anderen.

Het gaat hier zelfs niet over naar het werk gaan, want mijn ouders zijn zelfstandigen en hebben hun zaak thuis maar bv. geld naar de bank doen, doe je niet met de fiets - puur uit veiligheidsoverwegingen.

Ik zeg het nogmaals, we hebben wel een tijdje met slechts 1 wagen gedaan, en het is mogelijk maar moeilijk. Brengt veel extra planning, conflicten en spanningen teweeg - en we proberen hier dan al zoveel mogelijk met de fiets en trein/bus te gaan.

De tweede wagen is ook een soort van verzekering tegen diefstal of panne. Onze wagens zijn iets ouder (de oudste loopt tegen de 9 jaar) en daar pleegt dus al eens iets aan voor te vallen. Hij heeft net nog een paar dagen in de garage gestaan omdat er iets mis was in de motor - als we dan onze andere wagen niet hadden, hadden we hier met serieuze miserie gezeten.

coldplayke zei:

Ja, maar zo denken is wel heel leuk voor uw kinderen, kleinkinderen, ...
Die zitten er later mee.

Klik om te vergroten...

Denken aan kinderen & kleinkinderen is wel redelijk egoïstisch gezien het nakende globale voedseltekort. Ge zou misschien beter eerder ook eens het beleid daarrond in vraag stellen dan de vleesconsumptie. Elk kind & kleinkind is een potentiële vleesconsument er bij

Ik blijf kinderloos; en mag dus met een vrij geweten vlees blijven eten wetende dat ik geen roedel nakomelingen ga voortbrengen die deze planeet extra onder druk zetten.

spliffrider zei:

Denken aan kinderen & kleinkinderen is wel redelijk egoïstisch gezien het nakende globale voedseltekort. Ge zou misschien beter eerder ook eens het beleid daarrond in vraag stellen dan de vleesconsumptie. Elk kind & kleinkind is een potentiële vleesconsument er bij

Ik blijf kinderloos; en mag dus met een vrij geweten vlees blijven eten wetende dat ik geen roedel nakomelingen ga voortbrengen die deze planeet extra onder druk zetten.

Klik om te vergroten...

Misschien is uw zoon of dochter wel de uitvinder van DE oplossing die we nodig hadden ?

spliffrider zei:

Denken aan kinderen & kleinkinderen is wel redelijk egoïstisch gezien het nakende globale voedseltekort.

Klik om te vergroten...

Hier zal geen voedseltekort zijn de komende eeuw, zeker niet als we de hulp naar de 3de wereld wat terugschroeven.

spliffrider zei:

Ik blijf kinderloos; en mag dus met een vrij geweten vlees blijven eten wetende dat ik geen roedel nakomelingen ga voortbrengen die deze planeet extra onder druk zetten.

Klik om te vergroten...

Ook niemand die uw pensioen betaalt dan.

o0O0o zei:

Carpoolen ?
Openbaar Vervoer ?

Toch al zeker oplossingen voor zulke problemen.

Let er eens op als ge maandag naar uw werk gaat, hoeveel man er alleen toekomt in zijn auto, terwijl die persoon mss 1 km van u thuis afwoont of van anderen.

Klik om te vergroten...

Openbaar vervoer in dorpen is zo goed als waardeloos en alsof er altijd wel iemand in jouw buurt woont. Wij hebben hier ook twee auto's thuis die niet te missen vallen.

Karre zei:

Openbaar vervoer in dorpen is zo goed als waardeloos en alsof er altijd wel iemand in jouw buurt woont. Wij hebben hier ook twee auto's thuis die niet te missen vallen.

Klik om te vergroten...

Uw moeder zet uw vader dan opt werk af ?
En ja toch wel, als ge op een bedrijf werkt komt er zeker minstens 1 iemand uit de streek waar ge woont.
Of moet die er passeren.

o0O0o zei:

Uw moeder zet uw vader dan opt werk af ?
En ja toch wel, als ge op een bedrijf werkt komt er zeker minstens 1 iemand uit de streek waar ge woont.
Of moet die er passeren.

Klik om te vergroten...

Hoe verder je van je werkplaats zit hoe minder groot die kans is. Mijn ouders werken trouwens ook aan verschillende uren plus werken dan nog eens aan tegenovergestelde richtingen van elkaar. 2 Auto's hebben is echt geen luxe meer in bepaalde situaties. Als ik later ga gaan werken zal er wellicht nog een derde wagen bij moeten komen gezien ik er vrij zeker van ben dat ik al in de gebuurten geen job zal vinden en ook geen zin heb om zoals nu veel meer tijd kwijt te geraken door het openbaar vervoer te gebruiken als met de auto te gaan.

Karre zei:

Hoe verder je van je werkplaats zit hoe minder groot die kans is. Mijn ouders werken trouwens ook aan verschillende uren plus werken dan nog eens aan tegenovergestelde richtingen van elkaar. 2 Auto's hebben is echt geen luxe meer in bepaalde situaties. Als ik later ga gaan werken zal er wellicht nog een derde wagen bij moeten komen gezien ik er vrij zeker van ben dat ik al in de gebuurten geen job zal vinden en ook geen zin heb om zoals nu veel meer tijd kwijt te geraken door het openbaar vervoer te gebruiken als met de auto te gaan.

Klik om te vergroten...

Das dan de keuze voor uwzelf en niet voor de planeet.

Verwijt je niet met de vinger, kzou hetzelfde doen, zeker aangezien het openbaar vervoer in dit land een ramp is.

Heel onze ruimtelijke ordening is georiënteerd op de auto. Zeker met onze legendarische lintbebouwing. Zelfs al kan je vlot met het openbaar vervoer naar het werk, als je dan in het weekend ergens naartoe wil heb je toch je auto nodig. Tenzij je in een grootstad woont, daar is de combinatie tram/fiets meestal wel de beste (tot je dan ergens buiten het centrum moet zijn ).
Vrees dat we dus niet echt om de auto heen kunnen en dat de oplossing vooral van technologie zal moeten komen, en niet van gedragsveranderingen.
Al ben ik wel grote voorstander van het autovrij maken van stadscentra, P+R's enz.

o0O0o zei:

Das dan de keuze voor uwzelf en niet voor de planeet.

Verwijt je niet met de vinger, kzou hetzelfde doen, zeker aangezien het openbaar vervoer in dit land een ramp is.

Klik om te vergroten...

In Hasselt vind ik dat nog wel meevallen, maar ja: de bussen zijn dan ook gratis. De treinen e.d. zijn inderdaad vaak een ramp... Ik kijk al uit naar september, ik ga elke dag op en af met de trein

NotoriousP zei:

Omdat dit type partijen meestal een hoop slechte andere standpunten heeft, wat het niet waard maakt om op hun te stemmen voor dit 1ne standpunt.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, dit heb ik verder ook ergens aangehaald. Daarom dat het initiatief volgens mij van de gewone burger zal moeten komen.

Het is hier behoorlijk offtopic aan het gaan maar toch maar eventjes er op inhaken: ik zag gisteren een advertentie voor een jobstudent (CAD) waarbij de beschikking over een auto wordt geëist. Het moet toch niet zotter worden, als student al een auto moeten hebben.
Waar moet je dat van betalen??
Eerst €3000 voor een rijbewijst dokken (in de meeste landen moet je rijlessen volgen totdat je je rijbewijs hebt behaald), dan een auto kopen voor minstens zoveel geld en terwijl je die auto bezit een hoop kosten aan belastingen en verzekering.