Archief - 13% voor splitsing

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dunno

Legacy Member
Ach kan louter toeval zijn geweest, hadde ze het nu eens aan 5000 mensen meer gevraagd kon het cijfer een aantal % omhoog gekrikt worden.

Niet teveel aan ergeren, verkiezingen, daar moet het gebeuren.

ec8or

Legacy Member
Time^- zei:
is da zo een nieuwe rage tegenwoordig? binnenwandelen in een thread die u nie interesseert en gewoon zomaar wa mensen beginnen afbreken?
:doh:
het zal zich beperken tot 'dat soort' van pseudo-wannabeïsten en precies daarom voel ik me niet afgebroken maar eerder nog wat meer verheven net tot 'de anderen' te behoren :woohoo:

chosen1

Legacy Member
kan ook zijn dat ze het bv. aan 100 mense hebben gevraagd en dan 13/100! en wie weet ware 75/100 dan nog Walen waaraan ze da hebbe gevraagd!

Parnakra

Legacy Member
chosen1 zei:
kan ook zijn dat ze het bv. aan 100 mense hebben gevraagd en dan 13/100! en wie weet ware 75/100 dan nog Walen waaraan ze da hebbe gevraagd!

Jaja, we hebben al door dat we ons niet aan dat cijfer kunnen optrekken. (aan geen enkele statistiek, for that matter) :ironic:

Kunnen we nu misschien verder discussieren of België al dan niet gesplitst moet worden?

Persoonlijk ben ik voor een splitsing, maar, in tegenstelling tot wat ik hier al gezien heb, denk ik niet dat een onmiddellijke splitsing goed zou zijn voor zowel Vlaanderen als Wallonië. (niet dat het welvaren van Wallonië mij ook maar iets zou kunnen schelen, indien er een splitsing zou komen)

Er zijn al studies geweest die aantonen dat kleine staten makkelijk kunnen overleven, maar er waren daar wel enkele voorwaarden aan verbonden. Zo kunnen kleinere staten enkel blijven bestaan in tijden van vrede, wat op dit moment zo is, maar de terroristische dreiging blijft boven ons hoofd hangen.

Ook zou de staat een stevige economische basis nodig hebben, want aangezien het bevolkingsaantal miniem zou zijn, zou het land het merendeel van z'n inkomsten rechtstreeks uit zijn economische kanalen moeten putten. Hier knelt het schoentje wat. Vlaanderen verkeert op dit moment in een, laat ons zeggen, niet optimale economische staat. Dit komt natuurlijk deels door het versluizen van geld naar Wallonië, en onze economie zou ongetwijfeld ietsje vooruit gaan indien een splitsing er zou komen.

Maar als we dan ook echt zouden splitsen (op dit moment), denk ik dat we een té grote gok zouden wagen. Inderdaad, we zouden geen miljoenen (oude belgische frank) meer verliezen, maar de kans zou reëel zijn dat enkele bedrijven Vlaanderen verlaten, of dat multinationals bang zouden zijn om zich in Vlaanderen te vestigen. Natuurlijk zouden we ook een deel van de Waalse industrie verliezen (hoe kleinschalig deze ook mag zijn).

Daarom denk ik dat het beter zou zijn om eerst wat economische banden te maken met het buitenland, banden die uitsluitend aan Vlaanderen gelinkt zijn. Ervoor zorgen dat Wallonië niet parasiteert op onze nieuwe inkomsten. Als we dan nog zouden kunnen verzekeren dat de werkgelegenheid niet afneemt, (in het beste geval toeneemt) dan denk ik dat we moeten splitsen.

Nu heb ik geen aandacht besteed aan hoe Wallonië hier uit zou komen, maar zoals ik al liet blijken in het begin van mijn post, het kan me niet echt veel schelen. Misschien zouden ze aansluiting zoeken bij Frankrijk, of misschien ook een mini-staat vormen. (al dan niet met Luxemburg erbij, maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat Luxemburg dit zou aanvaarden)

ec8or

Legacy Member
Parnakra zei:
Ik ben deels dezelfde mening toegedaan, maar ik denk dat het vlaanderen wel zou lukken er goed uit te komen, uit de splitsing.

Ik zie ook geen echte reden waarom grote bedrijven/multinationals ineens zouden wegtrekken uit vlaanderen want een splitsing van het land zal hier niet gepaard gaan met een gewapend conflict.
en de bedrijven die hier nu zitten hebben daar hun redenen voor, en ik zie dat niet meteen veranderen voor hen - en al zeker niet in de negatieve zin. Vlaanderen is ook veel ondernemingsgezinder dan Wallonie, Vlaanderen maakt meer werk van het aanpakken van economische problemen, daar waar Wallonie het vooral moet hebben van een socialistisch karakter - wat in de huidige omstandigheid te begrijpen valt, maar me daarom niet beter stemt.

en aan de andere kant zie ik Luxemburg, een toch wel welvarend staatje met een grote naam op een paar vlakken, in de verste verte nog niet eens willen nadenken over een coalitie met Wallonie. zodus ik denk dat de enigste verliezer de modale waal zal zijn, die ineens weer z'n handen uit z'n mouw zal moeten steken om wat brood op de plank te krijgen.
dan kunnen ze eens tonen wat ze als socialistisch imperium te betekenen hebben in europa, in de wereld van vandaag!

Parnakra

Legacy Member
ec8or zei:
Ik ben deels dezelfde mening toegedaan, maar ik denk dat het vlaanderen wel zou lukken er goed uit te komen, uit de splitsing.

Ik zie ook geen echte reden waarom grote bedrijven/multinationals ineens zouden wegtrekken uit vlaanderen want een splitsing van het land zal hier niet gepaard gaan met een gewapend conflict.
en de bedrijven die hier nu zitten hebben daar hun redenen voor, en ik zie dat niet meteen veranderen voor hen - en al zeker niet in de negatieve zin. Vlaanderen is ook veel ondernemingsgezinder dan Wallonie, Vlaanderen maakt meer werk van het aanpakken van economische problemen, daar waar Wallonie het vooral moet hebben van een socialistisch karakter - wat in de huidige omstandigheid te begrijpen valt, maar me daarom niet beter stemt.

Ik denk dat die gedachte mij vooral bezighoudt omdat het nu eenmaal zo is dat wij totaal geen zekerheid hebben dat die bedrijven hier zouden blijven. Het kan evengoed zijn dat mijn doemdenken onnodig is, en dat die multinationals zich niets van de splitsing zouden aantrekken en hier gewoon blijven, maar persoonlijk vind ik zo'n gok iets te groot op dit moment.

Als Vlaanderen dan splitst, zou ik liever hebben dat het sterk staat, en zich niet druk moet maken om zijn overleven, maar eerder direct een naam voor zich maken in Europa, en uiteindelijk in de wereld.

Daarom dat ik het liefst zou hebben dat Vlaanderen zich economisch eerst nog wat in de grond wortelt, voor we daadwerkelijk splitsen. Noem me voorzichtig en paranoia, maar als het op zo'n belangrijke zaak aankomt, zie ik het liefst toch wel goed aflopen.

ec8or zei:
en aan de andere kant zie ik Luxemburg, een toch wel welvarend staatje met een grote naam op een paar vlakken, in de verste verte nog niet eens willen nadenken over een coalitie met Wallonie. zodus ik denk dat de enigste verliezer de modale waal zal zijn, die ineens weer z'n handen uit z'n mouw zal moeten steken om wat brood op de plank te krijgen.
dan kunnen ze eens tonen wat ze als socialistisch imperium te betekenen hebben in europa, in de wereld van vandaag!

Inderdaad, dat zie ik ook niet snel gebeuren, maar het was iets dat ik eruit floepte terwijl ik wat aan het brainstormen was. :)


EDIT: Toevallig kwam ik dit daarstraks tegen op een ander forum, het is wel toepasselijk, en eens leuk om te lezen.

DeadBull

Legacy Member
België kan gewoonweg niet gesplitst worden, is het dan bij niemand van jullie opgekomen dat er dan een gigantische rel zal zijn rond Brussel, de luchthaven van zaventem, de verdeling van de staatsschuld, ...

Het federalisme is gewoon weg de grootste politieke fout in de geschiedenis van ons landje. Waarom hebben wij als één van de kleinere landen ter wereld zo een ingewikkelde staatsstructuur nodig, wat is het punt om in alle 3 gewesten een ander beleid te gaan voeren op gebieden zoals: mobiliteit, landbouw, werk, huisvesting.

Parnakra

Legacy Member
DeadBull zei:
België kan gewoonweg niet gesplitst worden, is het dan bij niemand van jullie opgekomen dat er dan een gigantische rel zal zijn rond Brussel, de luchthaven van zaventem, de verdeling van de staatsschuld, ...

Het federalisme is gewoon weg de grootste politieke fout in de geschiedenis van ons landje. Waarom hebben wij als één van de kleinere landen ter wereld zo een ingewikkelde staatsstructuur nodig, wat is het punt om in alle 3 gewesten een ander beleid te gaan voeren op gebieden zoals: mobiliteit, landbouw, werk, huisvesting.

Als je een beetje nadenkt zul je doorhebben dat federalisme aan de basis ligt van de splitsing van België, m.a.w. het is (imo) het beste wat België ooit overkomen is.

Reeds nu heeft Vlaanderen een eigen beleid op gebied van (zoals je aanhaalde) mobiliteit, landbouw, werk, huisvesting, etc. De splitsing is al 25 jaar bezig! Dat is dan ook de enige reden waarom ik deze dag als feestdag zie.

EDIT: En rellen over Brussel en Zaventem? Komaan, of je het nu wil of niet, momenteel leven we nog in België, en als je ziet hoe ze BHV opgelost hebben, denk ik niet dat het snel tot rellen zal komen. Als Vlaanderen de geldtransfers naar Wallonië volledig stopzet, zal het nog geen jaar duren eer Wallonië geen weerstand meer zal kunnen bieden op politiek vlak, m.a.w. Brussel en Zaventem zullen tot Vlaanderen behoren.

ec8or

Legacy Member
Parnakra zei:
Ik denk dat die gedachte mij vooral bezighoudt omdat het nu eenmaal zo is dat wij totaal geen zekerheid hebben dat die bedrijven hier zouden blijven. Het kan evengoed zijn dat mijn doemdenken onnodig is, en dat die multinationals zich niets van de splitsing zouden aantrekken en hier gewoon blijven, maar persoonlijk vind ik zo'n gok iets te groot op dit moment.

Als Vlaanderen dan splitst, zou ik liever hebben dat het sterk staat, en zich niet druk moet maken om zijn overleven, maar eerder direct een naam voor zich maken in Europa, en uiteindelijk in de wereld.

Daarom dat ik het liefst zou hebben dat Vlaanderen zich economisch eerst nog wat in de grond wortelt, voor we daadwerkelijk splitsen. Noem me voorzichtig en paranoia, maar als het op zo'n belangrijke zaak aankomt, zie ik het liefst toch wel goed aflopen.
aan de ene kant volg ik je, dat het beter zou kunnen zijn als Vlaanderen zich nog wat meer zekerheden toemeet op economisch vlak - maar aan de andere kant is het net Wallonie, en dan zeker het politieke klimaat in Wallonie, dat dat economische potentieel zal tegenhouden.
volgens mij is dat hoofdzakelijk deels omwille van het solidariteitsgebeuren in de vorm van die geldstromen - maar ook deels puur omwille van (nu nog) nationale econ-politieke aangelegenheden die partijen als de PS zullen tegenhouden, zoals belastingsvoeten, werkgevers- en sociale lasten/bijdragen etc... dat kun je nu niet per gewest bepalen en bespreken en zal dus altijd zwaar onder vuur liggen bij de socialisten en dus quasi zeker telkens op een (nu toch al overbekende) 'NON' uitrdraaien...

en daarom is het mss net wel goed als vlaanderen sneller gesplitst zou worden, zodat het z'n eigen nationale wetten kan stemmen en dat met het oog op economische groei en stimulatie.

stoffer

Legacy Member
"België united" promoten

Is da niet normaal met al die mannen die proberen ons land te verzieken door voor een volledige splitsing te kiezen?
Zelf de media en de scholen propageren een splitsing
In het nieuws hoor je telkens als een Vlaming es iets goeds doet "Vlaming XXX heeft dat gedaan"
Die 2 walen winnen daar de filmprijs "Onze Belgen hebben de filmprijs gewonnen"

De jarenlange campagne (welliswaar niet openlijk) in de media over Walen = profiteurs en Vlamingen = beter resulteert nu in de huidige anti-wallonië gedachten
Ook de politici met hun splitsingsgedachten stimuleren die redeneringen
Ipv van een nationaal gevoel te kweken zijn ze reeds 10j ons land kapot aant helpen

VB heeft heel wat goei ideeën, maar die splitsing is er niet een van

Parnakra

Legacy Member
stoffer zei:
Is da niet normaal met al die mannen die proberen ons land te verzieken door voor een volledige splitsing te kiezen?
Zelf de media en de scholen propageren een splitsing
In het nieuws hoor je telkens als een Vlaming es iets goeds doet "Vlaming XXX heeft dat gedaan"
Die 2 walen winnen daar de filmprijs "Onze Belgen hebben de filmprijs gewonnen"

Als de media en de scholen al voor een splitsing zijn, zal een daadwerkelijke splitsing nog zo makkelijk verlopen. Het kan dus niet beter, imo.

En denk je dat het anders is bij de Waalse media? Daar zullen ze ook wel fier geweest zijn op hun twee vrienden die de filmprijs gewonnen hebben, maar als Boonen goed bezig was in de Tour, zullen ze hem ook wel als Belg bestempeld hebben. (en het zou me niet verbazen als ze hem Vlaming genoemd hebben wanneer hij de Tour verliet)

EDIT:
ec8or zei:
en daarom is het mss net wel goed als vlaanderen sneller gesplitst zou worden, zodat het z'n eigen nationale wetten kan stemmen en dat met het oog op economische groei en stimulatie.

Inderdaad, maar één ding staat vast: alle geldtransfers naar Wallonië -moeten- gewoonweg stoppen, en dit zal enkel gebeuren als onze regering druk op de zaak zet.

En kijk eens aan, wij bepalen wie in de regering zit, dus mensen, stemmen maar! (ik zeg wel niet op welke partij, hé :unsure: )

Time

Legacy Member
Parnakra zei:
EDIT: Toevallig kwam ik dit daarstraks tegen op een ander forum, het is wel toepasselijk, en eens leuk om te lezen.

aangezien de meesten te lui zijn om te reggen, even c/p :p:

BRUSSEL - België viert vandaag zijn 175-jarig bestaan, maar het land hangt met spuug en paktouw aan elkaar. ‘Men beeft, men zweet, men kijkt schichtig rond, men takelt af, men ligt op sterven...'

Een bestelling geplaatst op het terras van restaurant L’Achepot op het Sint-Katelijneplein in Brussel. Een dame aan een belendend tafeltje windt zich er prompt over op. ‘U moet hier gewoon in het Nederlands bestellen, hoor! Ik wil overal Frans spreken, behalve in Brussel. Dit is de hoofdstad van Vlaanderen!’

De boze mevrouw bewijst dat de Belgische taalstrijd geen folklore is, maar dagelijkse realiteit. Ze is niet voor niks in Brussel op maandag 11 juli, de jaarlijkse Vlaamse feestdag waarop de Gulden Sporenslag uit 1302 wordt herdacht. Slechts eens per jaar worden de Brusselse terrassen gedomineerd door Nederlandstaligen. Doorgaans mijden de meeste Vlamingen het overwegend Franstalige Brussel.

Vandaag, tien dagen later, is het opnieuw feest. Nu voor héél België. De jaarlijkse nationale feestdag staat in het teken van 175 jaar België en 25 jaar federale staat. De slogan is ‘175-25’, als betrof het een rekensom.

Maar de traditionele militaire parade, het bal en het vuurwerk worden overschaduwd door existentiële vragen. ‘België, 175 jaar. En daarna?’, kopte Le Soir gisteren op de voorpagina. Overleven zal het land wel, antwoordt Luc Delfosse in het commentaar van de Franstalige krant: ‘Overleven? Maar wat voor akelig lot is dat! Men beeft, men zweet, men kijkt schichtig rond, men takelt af, men ligt op sterven.’

In zijn boek Een eeuw van uitersten (1994) schreef de Britse historicus Eric Hobsbawn niet verbaasd te zijn als België ‘over tien of vijftien jaar’ ophoudt te bestaan. ‘Hobsbawn voorspelde de crash dus ergens tussen 2004 en 2009’, constateerde journalist en historicus Marc Reynebeau woensdag in De Standaard. ‘Als hij gelijk heeft, verkeert België al in blessuretijd.’

Hoezeer de taalgrens België in twee gescheiden werelden deelt, bleek dit voorjaar toen de Frans- en Nederlandstaligen snoeihard botsten over de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. ‘BHV’ ging om veel meer dan het voor een buitenstaander kleinzerig klinkende Vlaamse klacht dat de Franstaligen in Vlaamse randgemeenten rond Brussel toch op Franstalige partijen kunnen stemmen. Het was een pure krachtmeting.

De Vlaamse regering eiste eensgezind de ‘onverwijlde splitsing’ van BHV en voelde de hete adem van oppositiepartij Vlaams Belang in haar nek.

De Franstaligen in Wallonië en Brussel wilden compensatie: de uitbreiding van het tweetalige Brusselse hoofdstedelijke gewest ten koste van Vlaams grondgebied. Immers, in sommige van die Vlaamse randgemeentes wonen nu al veel meer Frans- dan Nederlandstaligen.

Premier Guy Verhofstadt stopte het onoplosbare dossier uiteindelijk ‘in de frigo’ (ijskast) tot na de federale verkiezingen van 2007. Volgens menigeen was dat een bewijs dat het land ‘met spuug en paktouw’ wordt bijeengehouden. Dit najaar staan nog meer moeizame dossiers op de agenda van de uitgebluste federale regering.

Het is frappant hoe weinig toenadering de twee landshelften tot elkaar zoeken. De Waalse socialist Elio Di Rupo in een Vlaamse talkshow? Dat is zo uniek dat alleen al zijn komst enkele dagen het nieuws beheerst. ‘Waarom dat charmeoffensief?’, klinkt het wantrouwend. Volgt Di Rupo soms Nederlandse les omdat hij in 2007 premier wil worden?

De wederzijdse desinteresse schuilt ook in details. Neem het bal moderne, afgelopen zaterdag vanwege ‘175-25’. ‘Er werd gedanst in Brussel, Antwerpen, Gent, Hasselt, Leuven, Ieper en in zes Waalse steden’, meldde het Vlaamse radionieuws. Welke luisteraar zou willen weten dat er ook werd gedanst in Charleroi, Luik, Wavre, Dinant, Eupen en La Roche?

Bezuiden de taalgrens kankeren de Walen ook op de Vlamingen dat het een lieve lust is. Al lijken zij soms nét iets meer belang aan België te hechten. Ze beseffen dat hun economisch zwakke regio niet buiten de miljardensteun vanuit het rijkere Vlaanderen kan. Als ze dat al openlijk bekennen, volgt daar meteen een ‘maar’ op: Wallonië was 150 jaar lang, tot rond WOII, veel welvarender. Honderdduizenden berooide Vlamingen trokken naar het zuiden om werk te zoeken in de kolen- en staalindustrie.

Belgisch nationalisme? Bestaat niet. Marc Reynebeau waarschuwt nationalisme niet te verwarren ‘met oppervlakkigheden als de dametjesopwinding rond de koninklijke familie of de heertjeshysterie wanneer de Rode Duivels nog eens niet al te erg verliezen’.

Opvallend is dat de Belgen zich wel bovengemiddeld pro-Europees lijken te voelen. Menigeen ziet de EU als ‘levensverzekering’, mocht het slecht met België aflopen.

‘Sire, il n’y a pas de Belges’, schreef de Waalse socialist Jules Destrée in 1912: ‘Sire, er zijn geen Belgen.’ Walen en Vlamingen bestaan wel, en Brusselaars. Maar Belgen, nee.

Het citaat wordt al ruim negentig jaar met grote regelmaat van stal gehaald. Maar koning Albert II sprak die opvatting tijdens zijn woensdag al uitgesproken 21 juli-rede nadrukkelijk tegen. De vorst zei dat velen hem ‘hun bezorgdheid hebben meegedeeld omtrent de eenheid van het land. Het kwam telkens als leidmotief terug.’

De koning verwees naar een peiling uit maart, waaruit bleek dat 87 procent vindt dat België moet blijven bestaan. ‘Alhoewel 13 procent het tegenovergestelde denkt, en dat soms luidruchtig te kennen geeft, mag men toch niet vergeten dat de overgrote meerderheid van onze bevolking de eenheid aankleeft’, aldus Albert II. De ‘federale modelstaat’ is volgens hem reëel.

Ook Le Soir houdt moed: er zijn ‘in dit even absurde als aantrekkelijke koninkrijk’ nog mensen die hun ideologische en culturele verschillen overstijgen. ‘Zij houden, in onbedoeld pompeuze woorden, vast aan het zo harmonisch mogelijk waarborgen van ons gedeelde lot.’

Alle ruzies ten spijt, tot bloedvergieten is het in België nog nooit gekomen. Er is dus nog hoop voor het land in blessuretijd. In dagblad De Morgen schreef journalist Walter Pauli zaterdag dat de redding én de charme van België is ‘dat wij compleet onvolmaakt zijn, in alles: in onze keuken, in onze grote cultuurdragers, in het gros van onze sportieve prestaties, in onze staatsopbouw, in ons vorstenhuis’.

Daaruit volgt volgens Pauli dat ook alle Belgen per definitie onvolmaakt zijn. ‘Heerlijk toch? Geen volk, geen land zo menselijk als België en zijn Belgen.’

ec8or

Legacy Member
Parnakra zei:
Inderdaad, maar één ding staat vast: alle geldtransfers naar Wallonië -moeten- gewoonweg stoppen, en dit zal enkel gebeuren als onze regering druk op de zaak zet.
en laat druk zetten nu net een van de zaken zijn die Verhofstadt NIET machtig is.

Zeta Reticula

Legacy Member
Elke enquête levert andere resultaten. Ook niet echt verwonderlijk: meeste enquêtes worden georganiseerd van uit een tijdschrift (dag- of weekblad) met elk zijn eigen doelpubliek. Ik denk dat het duidelijk is dat er grote verschillen zullen zitten tussen de lezers van De Morgen, De Tijd, Het Laatste Nieuws, La Libre Belgique, Le Soir of Het Nieuwsblad...

DeadBull

Legacy Member
Parnakra zei:
EDIT: En rellen over Brussel en Zaventem? Komaan, of je het nu wil of niet, momenteel leven we nog in België, en als je ziet hoe ze BHV opgelost hebben, denk ik niet dat het snel tot rellen zal komen. Als Vlaanderen de geldtransfers naar Wallonië volledig stopzet, zal het nog geen jaar duren eer Wallonië geen weerstand meer zal kunnen bieden op politiek vlak, m.a.w. Brussel en Zaventem zullen tot Vlaanderen behoren.

Rellen zoveel ge wilt, liefst politieke, maar ge moogt gerust zijn dat er andere rellen zullen zijn ook.
Ge kunt geen stad, laat staan een land in 2 delen zonder dat dat gepaard gaat met grote problemen.

Uw mening over Zaventem en Brussel zegt alles, het hoort uwe kant toe.
Brussel mag misschien ooit is Broekzele geheten hebben, maar ze spreken er vandaag wel meer frans dan nederlands. Hoe kunt ge dan Brussel zomaar tot vlaanderen rekenen ?

Het enige verschil tussen de gewesten is de taal, dus definieer ze dan ook zo en niet met een of andere geografische grens.
Welke ministeries hebben te doen met taal, buiten cultuur en onderwijs kan ik er mij geen ander bedenken.
Buiten deze bevoegdheden zouden ze zich met niks anders moeten bezighouden in de gewesten
Zelfs menig vlaams parlementslid onthaalde deze stelling al volmondig "absoluut"

België kan nooit gesplitst worden, het is veel te ingewikkeld om te splitsen.
Het enige wat nu in de maak is, is de meest ingewikkelde staatstructuur te r wereld, die op een gegeven moment te log zal zijn om op een deftige manier beslissingen te nemen.

stoffer

Legacy Member
DeadBull zei:
Rellen zoveel ge wilt, liefst politieke, maar ge moogt gerust zijn dat er andere rellen zullen zijn ook.
Ge kunt geen stad, laat staan een land in 2 delen zonder dat dat gepaard gaat met grote problemen.

Uw mening over Zaventem en Brussel zegt alles, het hoort uwe kant toe.
Brussel mag misschien ooit is Broekzele geheten hebben, maar ze spreken er vandaag wel meer frans dan nederlands. Hoe kunt ge dan Brussel zomaar tot vlaanderen rekenen ?

Het enige verschil tussen de gewesten is de taal, dus definieer ze dan ook zo en niet met een of andere geografische grens.
Welke ministeries hebben te doen met taal, buiten cultuur en onderwijs kan ik er mij geen ander bedenken.
Buiten deze bevoegdheden zouden ze zich met niks anders moeten bezighouden in de gewesten
Zelfs menig vlaams parlementslid onthaalde deze stelling al volmondig "absoluut"

België kan nooit gesplitst worden, het is veel te ingewikkeld om te splitsen.
Het enige wat nu in de maak is, is de meest ingewikkelde staatstructuur te r wereld, die op een gegeven moment te log zal zijn om op een deftige manier beslissingen te nemen.

agreed

ec8or

Legacy Member
DeadBull zei:
Rellen zoveel ge wilt, liefst politieke, maar ge moogt gerust zijn dat er andere rellen zullen zijn ook.
Ge kunt geen stad, laat staan een land in 2 delen zonder dat dat gepaard gaat met grote problemen.

Uw mening over Zaventem en Brussel zegt alles, het hoort uwe kant toe.
Brussel mag misschien ooit is Broekzele geheten hebben, maar ze spreken er vandaag wel meer frans dan nederlands. Hoe kunt ge dan Brussel zomaar tot vlaanderen rekenen ?

Het enige verschil tussen de gewesten is de taal, dus definieer ze dan ook zo en niet met een of andere geografische grens.
Welke ministeries hebben te doen met taal, buiten cultuur en onderwijs kan ik er mij geen ander bedenken.
Buiten deze bevoegdheden zouden ze zich met niks anders moeten bezighouden in de gewesten
Zelfs menig vlaams parlementslid onthaalde deze stelling al volmondig "absoluut"

België kan nooit gesplitst worden, het is veel te ingewikkeld om te splitsen.
Het enige wat nu in de maak is, is de meest ingewikkelde staatstructuur te r wereld, die op een gegeven moment te log zal zijn om op een deftige manier beslissingen te nemen.
maak van brussel dan gewoon een kleine vrijstaat en het probleem is opgelost.

en er zijn 2 grote verschillen tss vlaanderen en wallonie - enerzijds heb je de taal, maar anderzijds heb je de hele mentaliteit die anders ligt - en VOORAL dat laatste,die mentaliteit zorgt voor de ZICHTBARE verschillen - de zaken die je ziet die anders zijn....

ik woon op de taalgrens - overijse is vlaams, het volgende dorp (la hulpe, wavre, e.d.) zijn waals, en je moet nog niet eens 500 m ver over de grens gereden zijn om al meteen het grote verschil te merken aan het hele karakter van het dorp... stofferig, zanderig, dood, grijs, niet-onderhouden.... daar waar overijse enorm groen en proper is.. en dat is heus geen uitzondering.
ga eens dieper in wallonie kijken, dat is alsof de tijd daar een paar decennia is blijven stilstaan - het volk is anders, boerser, marginaler, vuiler... de steden als luik, charleroi, mons, etc... allemaal een vuile, niet-onderhouden sfeer. De snelwegen, zijn zo goed als niet onderhouden...
om nog maar te zwijgen dus over sociale en politieke aangelegenheden.

als je alles op een rijtje zet kom je bijna tot de onomstotelijke conclusie, dat vlamingen en walen eigenlijk 2 verschillende volkeren zijn - die veeeel meer verschillen dan enkel op gebied van taal... het enigste dat ons samenhoudt is een schijnbeweging, die ze hier federalisme noemen.

ik pleit voor de splitsing - omdat dat de enigste juiste en normale gang van zaken zou zijn...

tca

Legacy Member
Zelfs al is het maar 13%, eigenlijk is dat nog steeds veel ... doe eens eenzelfde poll in een ander Europees land, en ...

Nu ja, je moet wel iets hebben om te splitsen he, maar in Belgie is dat geen probleem.

Indien we de richting van Baskenland of Noord-Ierland willen opgaan, moeten we de minerheid blijven negeren ... De Basken gaan ook niet opgeven als "hun" koning zou komen zeggen dat er maar 5% voor een afsplitsing is ...

Nu ja, Belgie heeft altijd onderdrukt geweest door de franstaligen, en dat zal nog lang zo zijn, desondanks de numerieke minderheid van walen ... Koningshuis is ook franstalig getint, dus, dat zegt genoeg ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan