Archief - 2012: het jaar van de Amerikaanse presidentsverkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Silmarunya

Legacy Member
memorexxx zei:
Is die nu eigenlijk in de running? Of is het een protest-kandidaat?

Tot nu toe zo goed als altijd 4de, af en toe eens 3de. Conclusie: onverkiesbaar.

Mijn achting voor hem is trouwens serieus gedaald de laatste paar maanden. Ik ben het niet eens met Paul, maar hij was tenminste consequent.

De nieuwe Paul is een populist die zijn 'de overheid moet zich niet moeien met het huwelijk'-discours heeft bijgesteld tot 'de overheid moet het huwelijk beschermen en homo's niet laten trouwen'. Op alle sociale thema's praat hij de rest klakkeloos na, hoe kun je er dan nog enig respect voor hebben?

Persoonlijk hoop ik enorm dat Santorum wint, dan is Obama zeker van zijn zege. Maar het zal wel Romney worden, die met een beetje geluk zo verzwakt uit de voorverkiezingen komt dat Obama toch nog op zijn kousenvoeten wint.

Afiscaliteit

Legacy Member
Silmarunya zei:
Persoonlijk hoop ik enorm dat Santorum wint, dan is Obama zeker van zijn zege. Maar het zal wel Romney worden, die met een beetje geluk zo verzwakt uit de voorverkiezingen komt dat Obama toch nog op zijn kousenvoeten wint.

Voor mij kan Obama niet snel genoeg uit het witte huis. Iemand die de USA Patriot act verlengde en nog eens alle internationale rechten aan zijn been lapt ( zie NDAA) is het niet waard om president te zijn van 's wereld grootste economie.

Cerberuser

Legacy Member
Silmarunya zei:
Persoonlijk hoop ik enorm dat Santorum wint, dan is Obama zeker van zijn zege. Maar het zal wel Romney worden, die met een beetje geluk zo verzwakt uit de voorverkiezingen komt dat Obama toch nog op zijn kousenvoeten wint.

Ik zou Obama nu geen goeien noemen, of zelfs niet 'lesser of evils". En Ron Paul speelt het misschien slim en zegt zo'n dingen zonder het te menen, zodat hij zijn ding kan doen eens verkozen (en zijn typisch Republikeinse zever kan laten vallen). Is dat de correcte manier van handelen? Nee, maar we moeten er geen doekjes omwinden, Amerikanen zijn kunstmatig dom gehouden door hun media/(gebrek aan) educatie/propaganda, alle middelen om daar iets goeds te doen (de centrale bank afschaffen & te stoppen met al die domme oorlogjes) zijn goed. Democratie is toch een stom systeem :)

Genious

Legacy Member
memorexxx zei:
Is die nu eigenlijk in de running? Of is het een protest-kandidaat?
Houdt de libertaire vlam wakker binnen de partij voor zijn zoon geloof ik.
Waarschijnlijk ook daarom dat hij Romney niet te zwaar tegen de schenen wil schoppen etc, kwestie van de relaties niet te bemoeilijken.


Nu, het ziet er altijd maar meer naar uit dat het Romney wordt en het ziet er alsmaar meer naar uit dat dit de verstandigste keus zal zijn.

Maar geen idee waar die echt voor staat. Aan de andere kant, als hij zo echt verkozen raakt tot president, dan heeft de VS wel de ultieme manager aan het roer. Aangezien het dan vooral te danken gaat zijn aan zijn extreem strak gemanagde campagne. :p

Hwer

Legacy Member
Genious zei:
Nu, het ziet er altijd maar meer naar uit dat het Romney wordt en het ziet er alsmaar meer naar uit dat dit de verstandigste keus zal zijn.

Romney, de beste keuze voor de GOP?

Romney is nog nooit consequent geweest ( vandaar dat ze hem in de VS flip flopper noemen :p) weigert de Fed Reserve volledig te laten controleren door een auditor en wenst een agressievere rol jegens Iran.

Ik ben het niet op alle vlakken eens met Ron Paul maar hij is veruit de beste kandidaat en heeft imo ( en volgens de Rasmussen poll) de grootste kans om Obama te verslaan.

Wat Afiscaliteit daar zegt klopt. Obama heeft op oudejaarsavond de NDAA FY 2012 waarin een hele boel ondemocratische en dictatoriale punten in staan. :s

Cerberuser

Legacy Member
En ook heel die histoire omtrent SOPA/de uitwijzing van die Brit naar Amerika/... staat mij totaal niet aan. Ik snap totaal niet waarom zoveel mensen (zelfs hier in België) denken dat Obama een goeien is.

Cin

Legacy Member
Cerberuser zei:
En ook heel die histoire omtrent SOPA/de uitwijzing van die Brit naar Amerika/... staat mij totaal niet aan. Ik snap totaal niet waarom zoveel mensen (zelfs hier in België) denken dat Obama een goeien is.

Omdat het alternatief nog veel erger is.

Tijdens het volgende presidentiele ambt worden 4 rechters van het Hooggerechtshof vervangen. Ik hoop met heel mijn hart dat op dat moment Obama in het Witte Huis zit en niet Santorum, Gingrich of Romney.

Hwer

Legacy Member
Cin zei:
Omdat het alternatief nog veel erger is.

Tijdens het volgende presidentiele ambt worden 4 rechters van het Hooggerechtshof vervangen. Ik hoop met heel mijn hart dat op dat moment Obama in het Witte Huis zit en niet Santorum, Gingrich of Romney.

Er is natuurlijk nog een 4de kandidaat die het op héél veel punten een stuk beter zal doen dan Obama, Gingrich, Santorum en Romney combined. ;)

Cin

Legacy Member
Maar volledig onhaalbaar gezien zijn extreme standpunten (erg dat dit niet van Santorum kan gezegd worden).

Hwer

Legacy Member
Cin zei:
Maar volledig onhaalbaar gezien zijn extreme standpunten (erg dat dit niet van Santorum kan gezegd worden).

Volgens Paul is hij tweede in delegates en dat heeft Cnn's John King ook bevestigd. :p Dus hem niet meteen afschrijven.

We zien wel in augustus tijdens the GOP national convention in Tampa. ;)

Cin

Legacy Member
Niet verwonderlijk, de achterban van Paul is erg gemotiveerd en i.t.t. de meerderheid van de Amerikanen, kennen ze het kiesproces (en dus de manier waarop ze kiesmannen moeten verkrijgen).

Helaas druist Paul erg in tegen het Republikeinse establishment en zij zullen er ten alle tijden voor zorgen dat hij niet verkozen wordt. Op dat vlak geef ik zelfs Santorum meer kans.

Bluto

Legacy Member
Als Santorum het haalt zullen de Republikeinen nog wel iemand als Jeb Bush naar voren brengen. Het lijkt me erg onwaarschijnljk dat ze met Santorum de strijd willen aangaan tegen Obama.

f_dieleman

Legacy Member
Bluto zei:
Als Santorum het haalt zullen de Republikeinen nog wel iemand als Jeb Bush naar voren brengen. Het lijkt me erg onwaarschijnljk dat ze met Santorum de strijd willen aangaan tegen Obama.

Alsof Jeb Bush zal staan springen. :p

Silmarunya

Legacy Member
Cerberuser zei:
Ik zou Obama nu geen goeien noemen, of zelfs niet 'lesser of evils". En Ron Paul speelt het misschien slim en zegt zo'n dingen zonder het te menen, zodat hij zijn ding kan doen eens verkozen (en zijn typisch Republikeinse zever kan laten vallen). Is dat de correcte manier van handelen? Nee, maar we moeten er geen doekjes omwinden, Amerikanen zijn kunstmatig dom gehouden door hun media/(gebrek aan) educatie/propaganda, alle middelen om daar iets goeds te doen (de centrale bank afschaffen & te stoppen met al die domme oorlogjes) zijn goed. Democratie is toch een stom systeem :)

Is Obama de ideale kandidaat? Natuurlijk niet, maar een goede kandidaat heb ik nog niet zien passeren eerlijk gezegd.

Als een Republikein verkozen wordt, zal de (beperkte) vooruitgang op gebied van klimaatverandering, ethische kwesties en dergelijke meer teniet worden gedaan. Vergeet niet dat ook Ron Paul altijd al een klimaatnegationist was en sinds kort ook een fervent homofoob.

Bovendien zou Paul's libertarische gedachtegoed voor een ramp zorgen. Natuurlijk moet 'big government' worden getemd, maar er zijn dingen die de privésector eenvoudigweg niet aankan.

Wegen, waterlopen, spoorwegen en andere grote infrastructuurprojecten zijn nog nergens ter wereld succesvol door de private sector onderhouden. Dat is bij uitstek een voorbeeld van een project van openbaar nut dat nooit winstgevend zal zijn, maar toch noodzakelijk is als basis van een economie.

Ook milieuregels moeten door de overheid worden opgelegd: zelfregulering werkt niet, zeker niet in een land waar maffiose ondernemingen als Koch Industries zo machtig zijn.

Obama is de 'best of a bad bunch', zonder enige twijfel. Uiteraard is hij nog niet zo liberaal (in zowel de Europese als Amerikaanse betekenis van het woord) als wenselijk zou zijn, maar hij is toch de beste keuze.

Hwer

Legacy Member
Silmarunya zei:
Obama is de 'best of a bad bunch', zonder enige twijfel. Uiteraard is hij nog niet zo liberaal (in zowel de Europese als Amerikaanse betekenis van het woord) als wenselijk zou zijn, maar hij is toch de beste keuze.

Zeker. :ironic:

De man die de macht heeft om elk van ons ( inclusief Amerikanen) zonder aanklacht voor een onbepaalde duur kan opsluiten zonder proces. Echt een fantastische ethische man. :ironic:

De man die voor dit fiscaal jaar afkomt met een begroting waarop een deficit staat van $ 1,1 triljoen. De man die zelf zei dat hij niet herverkozen wou worden indien het 'officiële' werkloosheidscijfer niet onder 8% komt te staan, ze staat nu op 8,3% dacht ik. (alhoewel het reëel cijfer rond de 20% hangt)

Obama heeft de USA Patriot Act verlengd, Guantanamo bay is er nog steeds en de Irak oorlog is nog maar net beëindigd.

Nogmaals Ron Paul is niet de perfecte kandidaat maar hij is tenminste consequent en we weten tenminste wat ons allemaal te wachten staat indien hij verkozen word.

Als toekomstige Amerikaan heb ik gewoon het gevoel dat Obama het verlengde is van Bush. Hij heeft voor een enorme teleurstelling gezorgd bij heel veel Amerikanen.

Trouwens het verschil tussen de Democraten en Republikeinen is niet zo groot als jij denkt hoor. :niceone:

KnightOfCydonia

Legacy Member
Toekomstig Amerikaan? Haha, eerst zien, dan geloven.

Ron Paul is mogelijk het meest consequent en het minst mentaal gestoord van de Republikeinen die op dit moment nog in de race zijn, maar dat is dan ook alles. Zijn kansen op de Republikeinse nominatie, bijna nihil, zijn kans als onafhankelijke? Nog kleiner aangezien hij de "rechtse" stemmen zal in twee groepen breken en Obama de zege cadeau doen, vergelijkbaar met hoe Al Gore verloor aan Bush doordat er nog een derde kandidaat ter linkerzijde van Al Gore was, maar niet ter rechterzijde van Bush.

En wat de Patriot Act en Guantanomo betreft stelt Obama misschien teleur, maar als je werkelijk gelooft dat een Romney of een Santorum beter zouden zijn...

Flawless

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Toekomstig Amerikaan? Haha, eerst zien, dan geloven.

Ron Paul is mogelijk het meest consequent en het minst mentaal gestoord van de Republikeinen die op dit moment nog in de race zijn, maar dat is dan ook alles. Zijn kansen op de Republikeinse nominatie, bijna nihil, zijn kans als onafhankelijke? Nog kleiner aangezien hij de "rechtse" stemmen zal in twee groepen breken en Obama de zege cadeau doen, vergelijkbaar met hoe Al Gore verloor aan Bush doordat er nog een derde kandidaat ter linkerzijde van Al Gore was, maar niet ter rechterzijde van Bush.

En wat de Patriot Act en Guantanomo betreft stelt Obama misschien teleur, maar als je werkelijk gelooft dat een Romney of een Santorum beter zouden zijn...

In een ander topic staat dat ze verloofd was met een Amerikaan, dus kan best wel kloppen :)

Obama is een goede speechgever, maar geen goede president. Zijn inzicht in economie is veel te beperkt ook.

Hwer

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Toekomstig Amerikaan? Haha, eerst zien, dan geloven.

Ron Paul is mogelijk het meest consequent en het minst mentaal gestoord van de Republikeinen die op dit moment nog in de race zijn, maar dat is dan ook alles. Zijn kansen op de Republikeinse nominatie, bijna nihil, zijn kans als onafhankelijke? Nog kleiner aangezien hij de "rechtse" stemmen zal in twee groepen breken en Obama de zege cadeau doen, vergelijkbaar met hoe Al Gore verloor aan Bush doordat er nog een derde kandidaat ter linkerzijde van Al Gore was, maar niet ter rechterzijde van Bush.

En wat de Patriot Act en Guantanomo betreft stelt Obama misschien teleur, maar als je werkelijk gelooft dat een Romney of een Santorum beter zouden zijn...


Eerste alinea verdient eigenlijk geen reactie daar dat je meteen een idiote opmerkingen geeft in plaats van een 'de' vraag te stellen. Ik ben zoals hierboven vermeld verloofd met een Amerikaan ja.

Paul zijn kansen op de Republikeinse nominatie is groter dan die van Gingrich bijvoorbeeld en misschien zelfs van Santorum. Rep. Paul is tweede in delegates en dat is het allerbelangrijkste. Ik weet niet of je begrijpt hoe het Amerikaans kiescollege in mekaar zit maar het aantal delegates is de belangrijkste factor in die primaries. In the general elections zijn het dan weer electors. Kortom het zit een stuk ingewikkelder in mekaar dan hier in België waar je gewoon op een persoon stemt.

Laat ik verder gaan op uw voorbeeld van Al Gore vs Bush. Al Gore had tijdens de verkiezingen van 2000 meer stemmen dan Bush maar toch werd Bush verkozen. ;) Dit kan nu ook het geval zijn maar dan in de primaries die nog subjectiever zijn dan the general elections.

Uw laatste alinea vind ik nogal vreemd. Die gaat ervan uit dat ik een Romney, Santorum of Gingrich supporter ben als ik het niet verkeerd begrijp? :wtf:


Waarom dat heel veel mensen in Europa geneigd zijn om Obama te steunen begrijp ik eigenlijk niet.

NemesisBE

Legacy Member
Hwer zei:
Waarom dat heel veel mensen in Europa geneigd zijn om Obama te steunen begrijp ik eigenlijk niet.

Om dezelfde reden dat iedereen in Europa anti-Bush was: de media plakken een eenzijdig beeld op de president, en de burger neemt dat klakkeloos over.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan