Archief - Aanslag in Luik

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

grafzerkpisser

Legacy Member
stoomboot zei:
Welke culturele verschillen zijn er noemenswaardig tussen Spanjaarden en Belgen?


De vraag over Joden is al helemaal absurd.

Bwa het kleine cultureel verschil dat de Spanjaarden een aantal 100-en jaren onder de Arabieren hebben geleefd. Dat klein cultureel verschil?
En waarom zou die vraag over Joden absurd dan zijn? Jij zegt zelf dat het cultureel probleem, net als huidskleur, geografisch (en erfelijk) bepaald is.
Dus ik vraag aan jou: Wat met Joden dan. Cultureel anders als onze cultuur, afkomstig van 'probleem regio'.

grafzerkpisser

Legacy Member
smitske zei:
Als hij gekend is maakt dit IMO zeker uit, en gaat de vergelijking niet op, zeker als je weet wat voor feiten die al op zen palmares heeft en die dan nog eens gekend is wegens wapenbezit, als je o.a. een raketwerper ongestoord kan hebben met zo'n profiel acht ik niet normaal.



Wat wel weer linkt naar de achtergrond als zijnde marokkaan (als dit hier al het geval is). Hoewel toegegeven dit niet aan het dolle schutter gedeelte moet gelinkt worden (tot nader order, als plots oven komt dat die banden had met bepaalde organisaties wel natuurlijk).

Das dan een domme link. Marokkaan is gewoon een nationaliteit zoals Belg, een hol begrip, zegt trouwens niet over de cultuur. Vergelijk een echte Berber niet met een doorsnee Marokkaan want er zijn enorm veel culturele verschillen.

loyezthijs

Legacy Member
Gentille zei:
Ja gelukkig dat ze onze kolen uit de grond zijn komen halen. Momenteel aan onze ermbarmelijke wegen werken en achter de vuilkar lopen.

Als je wil praten over de allochtonen en de problemen die er aan vast hangen (sociaal, economisch, cultureel, maatschappelijk, crimineel vlak enz enz). Be my guest, graag zelf als dat op een volwassen manier kan worden aangebracht. Maar als je enkel niets-zeggende one-liners kan zeggen onthou u dan van verdere discussies mensen.

Die kolen zijn hier al 20 jaar op en achter de vuilkar zie ik (zelfs in Antwerpen) meer blanken dan allochtonen. Tja, wegenwerken zie ik bijna nooit tbh. Maar toch wel dé typische job is een putje graven voor aan de leidingen te kunnen, terwijl meestal 2m verder een Belg in zijnen Bobcat zit.

Hierin toch ook niet te extreem worden, het is niet dat ze allemaal komen voor te werken ;)

kay-gell

Legacy Member
grafzerkpisser zei:
Das dan een domme link. Marokkaan is gewoon een nationaliteit zoals Belg, een hol begrip, zegt trouwens niet over de cultuur. Vergelijk een echte Berber niet met een doorsnee Marokkaan want er zijn enorm veel culturele verschillen.

Kom, ongelooflijk dat er nog mensen zijn die de problemen met allochtonen hier ontkennen. :ironic:

Maar tbh is het wel een andere discussie, ik verwijt hier vnl justitie dat weer eens veelplegers vervroegd de straat terug op stuurt.

h0pje

Legacy Member
kay-gell zei:
Maar tbh is het wel een andere discussie, ik verwijt hier vnl justitie dat weer eens veelplegers vervroegd de straat terug op stuurt.

This. Huidskleur of nationaliteit en al dan niet correlatie met criminele feiten doen er totaal niet toe. Als je een zwaar crimineel verleden hebt, veelpleger bent & bovendien een shitload aan wapens in je huis hebt hoef je niet vervroegd vrij te komen.

Nog een geluk dat het gene tiener was, of 't stond morgen in de krant dat hij Counterstrike of CoD speelde -_-'

stoomboot

Legacy Member
grafzerkpisser zei:
Bwa het kleine cultureel verschil dat de Spanjaarden een aantal 100-en jaren onder de Arabieren hebben geleefd. Dat klein cultureel verschil?
En waarom zou die vraag over Joden absurd dan zijn? Jij zegt zelf dat het cultureel probleem, net als huidskleur, geografisch (en erfelijk) bepaald is.
Dus ik vraag aan jou: Wat met Joden dan. Cultureel anders als onze cultuur, afkomstig van 'probleem regio'.


Joden zijn niet geografisch onder te brengen.
Vandaar dat kleine verschil?

Ook dringen Joden hun cultuur niet op aan anderen, zij zijn haast het perfecte voorbeeld van integratie, wereldwijd ;)
Je vindt ze in alle lagen van de maatschappij en overal ter wereld. Doch zijn ze niet opvallend aanwezig.

En waarom heeft Spanje, na die 100 jaren, die standaarden van Arabieren niet overgenomen? Misschien iets om over na te denken.

Gentille

Legacy Member
gilly zei:
ik zal u eens meenemen op een cultuuruitstap in de matongé!

Ik denk dat ik meer op straat loop dan je denkt en al in heel wat andere wijken heb mogen rondlopen.

Vraag me af of je überhaupt zelf al hebt gelopen (en straf dat je het nog kan navertellen) of gewoon refereert naar de gebeurtenissen de laatste dagen in die bepaalde wijk.

loyezthijs zei:
Die kolen zijn hier al 20 jaar op en achter de vuilkar zie ik (zelfs in Antwerpen) meer blanken dan allochtonen. Tja, wegenwerken zie ik bijna nooit tbh. Maar toch wel dé typische job is een putje graven voor aan de leidingen te kunnen, terwijl meestal 2m verder een Belg in zijnen Bobcat zit.

Hierin toch ook niet te extreem worden, het is niet dat ze allemaal komen voor te werken ;)

Als je van Antwerpen bent dan moet je eens het openbaar vervoer nemen en kijken wie er achter het stuur zit. De kans is meer dan reeël dat het een "bruine" is.

En als men zegt dat allochtonen ook werken mag men in deze stelling niet te extreem worden genomen :crazy:.

zoals aangehaald:
- steenkolen (maar dat is achtergehaald maar wel een reden waarom er vele zijn nagekomen via gezinsherening)
-wegenwerkers
-vuilnisophalers
-nachtwinkels
- De lijn
-pita's
-pizza's
- Vladimir die uit Polen komt werken omdat hij het goedkoper doet dan Roger om de hoek, en we zijn allemaal blij als Vladimir de kraan komt aandraaien voor die prijs
enz enz

Opgesomde beroepen zijn beroepen waar er mijn inziens heel wat allochtonen in fungeren in tegenstelling tot andere beroepen en die mij zijn opgevallen als je veel langs de straat loopt. (persoonlijke perceptie, kan zijn dat dit niet strookt met wat andere zien offcorse, die hoeft niet als sluitend bewijs te worden aangenomen)

En ja hoor er komen er ook over om te stelen, liegen en bedriegen en zelf te doden om God weet welke reden dan ook (sociaal, geestesgestoord, religieus, enz). Maar stellen dat allochtonen die werken een extreem voorbeeld is, is toch wel vreemd.

marcel

Legacy Member
Booka Shade zei:
Oh god, laat gij nu niet zo een naïveling zijn die ontkent dat meerendeel van de criminele feiten gebeuren door vreemden en dat 3/4 van de gevangenissen vol vreemdelingen zitten.

Wat hebben die mensen die daar op dat moment waren misdaan opdat zo'n uitschot dit moet doen?

als het over criminele feiten gaat, ok, misschien heb je gelijk.
als je het over dit soort feiten hebt?

OVERZICHT. Gewelddadige aanslagen in België - De Standaard

23 januari 2009: Kim De Gelder steekt twee baby's en een vrouw neer

11 mei 2006: Hans Van Themsche schiet twee mensen dood

12 mei 1987: Man vermoordt zeven mensen in boerderij
De 28-jarige Michel Van Wijnendaele [...]

1 april 1987: Twee doden bij schietpartij in het Luikse justitiepaleis
Robert Gillon, Pierre Frère en José Cokaiko

...


dan heb ik liever dat ze mijn (verzekerde) auto in de fik steken, tbh

grafzerkpisser

Legacy Member
kay-gell zei:
Kom, ongelooflijk dat er nog mensen zijn die de problemen met allochtonen hier ontkennen. :ironic:

Maar tbh is het wel een andere discussie, ik verwijt hier vnl justitie dat weer eens veelplegers vervroegd de straat terug op stuurt.

Ik ontken absoluut geen problemen, integendeel. Ik vind stellingen als, "tis weeral nen bruinen" of "Voila weeral nen makkak" simplistische stellingen.
Meer zelfs ik ben absoluut geen voorstander van een multiculturele samenleven omdat dit voor spanningen en conflicten zorgt door cultuurverschillen. Ik heb een schijthekel aan bv heel dat Islam gedoe. Waarom: omdat het haaks staat tegen onze normen en waarden. Ik zal dus effectief mensen beoordelen op hun cultuur/tradities/normen en waarden en niet op iets geografisch (wat doe je dan met de bevolking in Z-Afrika?). Ik walg evenveel van een autochtoon die zich bekeerd. (ik neem nu het voorbeeld van religie als voorbeeld, ik weet goed genoeg dat cultuur meer dan alleen religie is, het is maar even ter illustratie).

loyezthijs

Legacy Member
Gentille zei:
Ik denk dat ik meer op straat loop dan je denkt en al in heel wat andere wijken heb mogen rondlopen.

Vraag me af of je überhaupt zelf al hebt gelopen (en straf dat je het nog kan navertellen) of gewoon refereert naar de gebeurtenissen de laatste dagen in die bepaalde wijk.



Als je van Antwerpen bent dan moet je eens het openbaar vervoer nemen en kijken wie er achter het stuur zit. De kans is meer dan reeël dat het een "bruine" is.

En als men zegt dat allochtonen ook werken mag men in deze stelling niet te extreem worden genomen :crazy:.

zoals aangehaald:
- steenkolen (maar dat is achtergehaald maar wel een reden waarom er vele zijn nagekomen via gezinsherening)
-wegenwerkers
-vuilnisophalers
-nachtwinkels
- De lijn
-pita's
-pizza's
- Vladimir die uit Polen komt werken omdat hij het goedkoper doet dan Roger om de hoek, en we zijn allemaal blij als Vladimir de kraan komt aandraaien voor die prijs
enz enz

Opgesomde beroepen zijn beroepen waar er mijn inziens heel wat allochtonen in fungeren in tegenstelling tot andere beroepen en die mij zijn opgevallen als je veel langs de straat loopt. (persoonlijke perceptie, kan zijn dat dit niet strookt met wat andere zien offcorse, die hoeft niet als sluitend bewijs te worden aangenomen)

En ja hoor er komen er ook over om te stelen, liegen en bedriegen en zelf te doden om God weet welke reden dan ook (sociaal, geestesgestoord, religieus, enz). Maar stellen dat allochtonen die werken een extreem voorbeeld is, is toch wel vreemd.

Ik heb ook nooit gezegd dat allochtonen die werken een extreem voorbeeld zijn. Ik zei dat het extreem is om te denken dat ze hier allemaal heen komen om te werken.

Avondland

Legacy Member
Er is wel een hemelsbreed verschil tussen een multiculturele samenleving en de multiculturalistische ideologie. Het ene is gewoon een feitelijk gegeven (sinds de jaren stillekens, omdat de mens een migrerend wezen is) en het andere gaat uit van een maatschappij-ideaal.

grafzerkpisser

Legacy Member
stoomboot zei:
Joden zijn niet geografisch onder te brengen.
Vandaar dat kleine verschil?

Ook dringen Joden hun cultuur niet op aan anderen, zij zijn haast het perfecte voorbeeld van integratie, wereldwijd ;)
Je vindt ze in alle lagen van de maatschappij en overal ter wereld. Doch zijn ze niet opvallend aanwezig.

En waarom heeft Spanje, na die 100 jaren, die standaarden van Arabieren niet overgenomen? Misschien iets om over na te denken.

Bwa Joden vallen toch wel redelijk op in Israël niet?
Onder het gewone volk vallen ze minder op omdat ze dezelfde uiterlijke kenmerken hebben als de doorsnee 'blanke' burger (op het orthodox jodendom
na dan). Degene dat niet opvallen hebben vaak joodse voorouders maar hebben zelf geen affiniteit meer met de cultuur. Voor de rest in verband met integratie kan ik u het volgende auteur aanraden: "Finkelstein", zelf een Jood en heeft een koppel boeken geschreven over de wandaden van zijn volk de laatste eeuw.
Ik vind toch dat Spanjaarden veel hebben overgenomen van de Arabieren hoor, alleen al hun vurig temperament.

stoomboot

Legacy Member
grafzerkpisser zei:
"Finkelstein", zelf een Jood en heeft een koppel boeken geschreven over de wandaden van zijn volk de laatste eeuw.

:offtopic:
Ja, sommige Hollywoodfilms zijn niets om trots op te zijn!

John1307

Legacy Member
Gentille zei:
En wat is het verschil met Van Themsche? Dat hij minder slachtoffers heeft gemaakt.

Dit is simpelweg een gek net zoals Van Themsche die door het lint gaat om wat voor reden dan ook. Verbaasd me eerlijk gezegd nog niet dat ze de link leggen met zijn geloof (komt misschien wel nog)

Die man had duidelijk een probleem (blijkt uit zijn gerechtelijk verleden - zedenfeiten en dergelijke meer) en wou dood ( al dan niet door eigen toedoen of suicide by cop). Degene die aan zo een ramage begint weet en wil dat hij sterft (shoot-outs op Uniefs in Amerika, Shoot-oud in Nederland in winkelcentrum, ook ons geval in Noorwegen wou het hoekje om gaan)

Het is inderdaad weer een allochtoon die de feiten heeft gepleegd en justitie heeft weer gefaald door te milde straffen te geven maar dat zijn vijgen na Pasen. Die zal al langer met het idee gelopen hebben (granaten schaf je ook niet op 1,2,3 aan) om dergelijke shoot-out te houden bij het doordraaien van de stoppen.

Ik zie niet in hou justitie heeft gefaald? Konden zij soms weten dat de dader een slachtpartij ging aanrichten in het hartje van Luik? Onze gevangenissen zitten al overvol door een verstrengd strafbeleid. We willen hier toch niet afglijden naar Amerikaanse toestanden waar ongeveer 1/100volwassenen achter de tralies zit?

Nu ik verwed er mijn hele hebben en houden op dat dit incident gaat geëxploiteerd worden door populistische politici.

grafzerkpisser

Legacy Member
Drew zei:
En de Italianen dan?

Een gedeelte van Italië is ook bezet geweest door de Arabieren. Nu ik vind wel dat er wel cultuur verschillen zijn binnenin Italië (ik denk dan aan de N-Italianen).
Men vergelijking van de Spanjaarden was mss iets te simpel uitgedrukt, aangezien dat er binnen Spanje nog altijd volkeren zijn hun roots met hun eigen cultuur niet verloren zijn (oa de Basken).

w00tw00t

Legacy Member
John1307 zei:
Onze gevangenissen zitten al overvol door een verstrengd strafbeleid. We willen hier toch niet afglijden naar Amerikaanse toestanden waar ongeveer 1/100volwassenen achter de tralies zit?

De gevangenissen zitten overvol door een gebrek aan plaatsen. Van mijn part mogen we gerust afglijden naar deze "Amerikaanse toestanden".

Gentille

Legacy Member
John1307 zei:
Ik zie niet in hou justitie heeft gefaald? Konden zij soms weten dat de dader een slachtpartij ging aanrichten in het hartje van Luik? Onze gevangenissen zitten al overvol door een verstrengd strafbeleid. We willen hier toch niet afglijden naar Amerikaanse toestanden waar ongeveer 1/100volwassenen achter de tralies zit?

Nu ik verwed er mijn hele hebben en houden op dat dit incident gaat geëxploiteerd worden door populistische politici.

Het gerecht heeft gefaalf tot op een zeker niveau.

Dergelijk drama kon in mijn ogen niet worden voorkomen. Dit zou hoe dan ook eens gebeurd zijn, ook al had hij zijn celstraf gehad. Als die man gek was zou een celstraf hem niet genezen van zijn ziekte.

Met het falen van Justitie bedoel ik onder andere de strafmaat, de man moesti n de cel zitten voor zijn andere daden. Die straffen dienen te worden uitgezeten en een geharde criminieel laat je niet zomaar lopen, dat is iets dat al jaren mank loopt. Een straf is een straf en men moet daar niet voortdurend wetten voor uitvinden om er wat van af te knabbelen.

marcel

Legacy Member
Avondland zei:
Er is wel een hemelsbreed verschil tussen een multiculturele samenleving en de multiculturalistische ideologie. Het ene is gewoon een feitelijk gegeven (sinds de jaren stillekens, omdat de mens een migrerend wezen is) en het andere gaat uit van een maatschappij-ideaal.

we leven helemaal niet multicultureel samen. de paar allochtonen die met autochtonen "samenleven", zijn geintegreerd in de cultuur en gewoonten van hun vrienden groep, en gaan in die groep hun eigen cultuur nauwelijks aan bod laten komen (tenzij vantijd als curiosum). de echte verschillende culturen leven volledig van elkaar gescheiden in aparte wijken.

maw, we leven eerder in een multiculturele naast-elkaar-leving waar er problemen ontstaan als we dan toch moeten mengen, omdat de gebieden nu eenmaal te klein zijn, en te veel door elkaar liggen, zodat we er wel door móéten.

marcel

Legacy Member
Gentille zei:
Met het falen van Justitie bedoel ik onder andere de strafmaat, de man moesti n de cel zitten voor zijn andere daden. Die straffen dienen te worden uitgezeten en een geharde criminieel laat je niet zomaar lopen, dat is iets dat al jaren mank loopt. Een straf is een straf en men moet daar niet voortdurend wetten voor uitvinden om er wat van af te knabbelen.

tjah, de wet is nu eenmaal wat ze is.
hij heeft tweederde uitgezeten, dat is genoeg voor de wet.
en op de termijn die hij heeft gekregen, een jaar of anderhalf vroeger buiten komen, verandert niks aan uw ingesteldheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan