Archief - Afghanistan: een verloren strijd?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Silmarunya
Legacy Member
mac-bc zei:
1) Bij een ernstige ramp is het wel degelijk een spelletje om ter eerst. Eerste hulp krijg je namelijk best zo snel mogelijk na de feiten... Ik stel trouwens vast dat het westen nauwelijks met geld over de brug is gekomen, wat na een relatief kleine ramp als de tsunami wel het geval was.
2) Het ware gelaat van Amerika is voldoende te zien in de afwezigheid van hulp en vooral in de jarenlange steun aan het door en door corrupte regime van Musharraf en zijn opvolgers.
3) Ik had het ook over de stijging... 3/4 van de toename van het aantal slachtoffers is op naam van de Taliban, 1/4 van de stijging op naam van de NAVO.
4) De coalitietroepen zijn trouwens maar al te happig om lokale krijgsheren die minstens even erg tekeer gaan als de Taliban af te kopen met grote sommen geld en controle over bepaalde gebieden. Denk maar aan het gebied rond Camp Holland...
Gentille
Legacy Member
Zonet naar een ophefmakende reportage gekeken op BBC "wounded platoon".
Documentaire over het groep infanteriesoldaten die al dan niet 2 keer naar Irak zijn gegaan en over hun problemen na hun thuiskomst. Toch wel enkele serieuze cijfers die ze daargaven.
300 000 soldaten kampen met posttraumatische stress, het leger kijkt er amper naar om. Als ze omwille van die depressies in de problemen komen worden ze op straat gezet en missen ze elke kans op een behandeling.
Jaarlijks zijn er meer zelfmoorden dan gesneuvelde Amerikaanse soldaten in Afghanistan.
In de Colorado kazerne zijn op 4 jaar tijd 3000 % meer postieve of geweigerde drugstesten afgenomen. Hierdoor vliegen ze uit het leger en hebben ze geen recht meer op psychologische bijstand.
In één kazerne zijn reeds 17 veteranen veroordeeld voor moord of poging moord/doodslag.
Ook sprak men vrijuit over hun omgang met de mensen in Irak (ook met beelden) en hoe ze er op los schoten als ze zin hadden (burgers inclusief). Ook over het drugsgebruik binnenin het leger. Zo sprak men van 20 000 operatieve soldaten die wel één of ander medicijn slikken om toch ingezet te kunnen worden. Zowat iedereen zat aan hevige slaappillen (zie je ook op zelf gemaakte filmpjes hoe ze het uitdelen). Voor ieder probleem krijgen ze een pil maar een deftige behandeling wegens gebrek aan psychiaters is er niet. Volgens een dokter gaat het om vrij zware medicijnen met heel wat bijwerkingen op de bijsluiter.
Handelde ook deels over een tekort aan manschappen. Zo werden criminelen aangeworven (één had reeds een moord gepleegd op zijn 12 jaar) en werden andere soldaten ingezet in Irak terwijl dit eigenlijk verboden was omdat ze in Amerika verdacht werden van iets of nog dienden voor te komen in een rechtzaak.
De hogere pieten reageerden terughoudend of laconiek over de problematiek.
Toch wel triest dat het leger zijn soldaten zo maar laat vallen. Sinds de reportage en het hoge aantal veroordeelden wegens moord zijn er wel extra psychiaters aangeworven maar de werking zal maar getest worden als de volgende groep van de Colorado kazerne terugkomt uit Afghanistan.
Documentaire over het groep infanteriesoldaten die al dan niet 2 keer naar Irak zijn gegaan en over hun problemen na hun thuiskomst. Toch wel enkele serieuze cijfers die ze daargaven.
300 000 soldaten kampen met posttraumatische stress, het leger kijkt er amper naar om. Als ze omwille van die depressies in de problemen komen worden ze op straat gezet en missen ze elke kans op een behandeling.
Jaarlijks zijn er meer zelfmoorden dan gesneuvelde Amerikaanse soldaten in Afghanistan.
In de Colorado kazerne zijn op 4 jaar tijd 3000 % meer postieve of geweigerde drugstesten afgenomen. Hierdoor vliegen ze uit het leger en hebben ze geen recht meer op psychologische bijstand.
In één kazerne zijn reeds 17 veteranen veroordeeld voor moord of poging moord/doodslag.
Ook sprak men vrijuit over hun omgang met de mensen in Irak (ook met beelden) en hoe ze er op los schoten als ze zin hadden (burgers inclusief). Ook over het drugsgebruik binnenin het leger. Zo sprak men van 20 000 operatieve soldaten die wel één of ander medicijn slikken om toch ingezet te kunnen worden. Zowat iedereen zat aan hevige slaappillen (zie je ook op zelf gemaakte filmpjes hoe ze het uitdelen). Voor ieder probleem krijgen ze een pil maar een deftige behandeling wegens gebrek aan psychiaters is er niet. Volgens een dokter gaat het om vrij zware medicijnen met heel wat bijwerkingen op de bijsluiter.
Handelde ook deels over een tekort aan manschappen. Zo werden criminelen aangeworven (één had reeds een moord gepleegd op zijn 12 jaar) en werden andere soldaten ingezet in Irak terwijl dit eigenlijk verboden was omdat ze in Amerika verdacht werden van iets of nog dienden voor te komen in een rechtzaak.
De hogere pieten reageerden terughoudend of laconiek over de problematiek.
Toch wel triest dat het leger zijn soldaten zo maar laat vallen. Sinds de reportage en het hoge aantal veroordeelden wegens moord zijn er wel extra psychiaters aangeworven maar de werking zal maar getest worden als de volgende groep van de Colorado kazerne terugkomt uit Afghanistan.
grey-turtle
Legacy Member
Heeft er niemand anders de reportage over onderwijs en emancipatie in Afghanistan gezien? Een undercoverjournalist ging op zoek naar vrouwen die op school les volgden in Kandahar, een provincie die overgenomen is door de Taliban.
1 van de meisjes moest een aantal gezichtsoperaties ondergaan nadat de taliban haar gezicht schaadde met zuur omdat ze naar school ging. De familie was vrij zeker wie er achter die aanslag zat, maar durfde niets te doen uit vrees voor represailles. De familei vond de taliban een vreselijke bende omdat ze de bevolking achterlijk maken/houden. Het meisje zelf wou liefst zo vlug mogelijk terug naar school gaan in de hoop om later dokter of ingenieur te worden, iets wat onmogelijk is in het huidige Afghanistan.
In een ander stuk gingen ze naar een school waar allemaal vrouwen in boerka's leerden lezen. Gelukkig hadden ze hun boerka's aan, zodat ze bijna onherkenbaar waren voor de camera.
In een andere school leidde de schooldirecteur hen rond en vertelde aan de journalisten dat de kwaliteit van het onderwijs zienderogen achteruit was gegaan onder het bewind van de taliban. Om een eventuele aanval van de taliban af te wenden, is die directeur met enkele gewapende mannen gaan onderhandelen met de taliban. Die taliban waren te vinden voor scholen, zolang het koranscholen waren; want met de andere scholen leerden ze toch 'onnuttige' zaken bij.
Uiteindelijk interviewde de reportagemaker een vrouw die verantwoordelijk is voor de vrouwenrechten in Kandahar en zelf de vrouwen begon te emanciperen. Die vrouw had al enkele doodsbedreigingen gekregen van de Taliban en woonde vlak naast haar werk om zo weinig mogelijk aan het geweld blootgesteld worden.
1 van de meisjes moest een aantal gezichtsoperaties ondergaan nadat de taliban haar gezicht schaadde met zuur omdat ze naar school ging. De familie was vrij zeker wie er achter die aanslag zat, maar durfde niets te doen uit vrees voor represailles. De familei vond de taliban een vreselijke bende omdat ze de bevolking achterlijk maken/houden. Het meisje zelf wou liefst zo vlug mogelijk terug naar school gaan in de hoop om later dokter of ingenieur te worden, iets wat onmogelijk is in het huidige Afghanistan.
In een ander stuk gingen ze naar een school waar allemaal vrouwen in boerka's leerden lezen. Gelukkig hadden ze hun boerka's aan, zodat ze bijna onherkenbaar waren voor de camera.
In een andere school leidde de schooldirecteur hen rond en vertelde aan de journalisten dat de kwaliteit van het onderwijs zienderogen achteruit was gegaan onder het bewind van de taliban. Om een eventuele aanval van de taliban af te wenden, is die directeur met enkele gewapende mannen gaan onderhandelen met de taliban. Die taliban waren te vinden voor scholen, zolang het koranscholen waren; want met de andere scholen leerden ze toch 'onnuttige' zaken bij.
Uiteindelijk interviewde de reportagemaker een vrouw die verantwoordelijk is voor de vrouwenrechten in Kandahar en zelf de vrouwen begon te emanciperen. Die vrouw had al enkele doodsbedreigingen gekregen van de Taliban en woonde vlak naast haar werk om zo weinig mogelijk aan het geweld blootgesteld worden.
themummy123
Legacy Member
Inderdaad, kheb het ook gezien. Toch wel heel bewonderingswaardig van die vrouwen. Als je die beelden ziet, is het toch duidelijk dat ze geen soldaten mogen terugtrekken van Afghanistan. Sterker nog, ze zouden meer soldaten moeten sturen, maar dan van islamitische landen omdat zij gemakkelijk de steun van het volk kunnen winnen.grey-turtle zei:
L0k1-
Legacy Member
Het probleem is dat het voor de mensen in Europa en de VS een "ver van mijn bed show" is. Ja er waren die 11 september aanslagen, maar zelf dat is voor de VS geen reden om nog die oorlog verder te zetten. Toont voor een deel de zwakheid van de VS hun volk, hun troepen zijn daar al voor een deel gesneuveld en ze trekken het zich gewoon niet aan. Zelfde met Europa natuurlijk 
L0k1-
Legacy Member
Mja zet er Amerikaanse soldaten om ze te beschermen en je tekent een groot "BLAAS UZELF HIER OP" symbool op die school....
En ontwikkeling, overlaatst een verhaal gelezen van een kolonel die naar de opening ging van een nieuwe Afghaanse weg, betaald met Amerikaans geld.... Toen ze toekwamen stonden alle arbeiders er met hun materiaal te zwaaien, gloednieuw natuurlijk!
Die weg was nog altijd een zandweg vol met kuilen en het geld was compleet verdwenen. Die kolonel was er natuurlijk niet over te spreken, maar echt iets ertegen doen kon hij niet.
En ontwikkeling, overlaatst een verhaal gelezen van een kolonel die naar de opening ging van een nieuwe Afghaanse weg, betaald met Amerikaans geld.... Toen ze toekwamen stonden alle arbeiders er met hun materiaal te zwaaien, gloednieuw natuurlijk!
Die weg was nog altijd een zandweg vol met kuilen en het geld was compleet verdwenen. Die kolonel was er natuurlijk niet over te spreken, maar echt iets ertegen doen kon hij niet.
Marly
Legacy Member
gentille zei:
Een 2de Vietnam dus...
Het verbaast me eigenlijk niets. 'Normaal' kom je niet terug als soldaat van zo'n oorlog, vooral als je in de frontlinies gestaan hebt.
Als je ziet wat die soldaten allemaal meemaken/zien etc.
Op Live-leak kan je genoeg vinden.
Hieronder bvb een filmpje over een marinier die totaal begint te flippen tijdens een bombardement van mortiergranaten(?) op hun basis. Ik zou niet graag in hun schoenen staan...
YouTube - Scared US Marines Crying
Gentille
Legacy Member
Marly zei:
Het erge van het hele gebeuren is dat het leger er zelf amper iets aan doet. De soldaten wagen hun leven en komen met onnoemelijk veel problemen terug thuis. Ok bedankt voor de bewezen diensten en trek u plan
Het is duidelijk dat die mensen hulp nodig hebben om hun angsten/ervaringen te overwinnen.
mac-bc
Legacy Member
Silmarunya zei:
lol.
Geen financiële steun? Afwezigheid van hulp?
@ Reportage over Afghanistan: Eens te meer is het duidelijk dat de strijd tegen de Taliban moet voortgezet worden tot de laatste uitgeroeid is. Je ziet dat er wel degelijk een stroom tegen de Taliban is, dat "het volk" helemaal niet wil leven zoals de Taliban zoals hier al enkele malen werd beweerd. Jammer dat hun mening niet gevraagd werd over de aanwezigheid van de Westerse troepen die mee strijden tegen de Taliban en het gewone volk beschermen. De kans lijkt me groot dat ze uitgebreid de Westerse aanwezigheid zouden steunen.
mythe
Legacy Member
Is het niet zo dat Afghanistan één van de weinige landen is waar nog geen één grote staatsmacht nen oorlog gewonnen heeft? Rusland heeft daar destijds toch ook moeten terugtrekken? Dus zou niet inzien hoe Amerika deze oorlog gaat kunnen winnen.
Correct me if I'm wrong, ken niet zoveel van dienen bazaar
.
Correct me if I'm wrong, ken niet zoveel van dienen bazaar
.Is dat niet normaal? Voor zo'n rampen maken ze van die gigantische campagnes, eerlijk gezegd heb ik nog geen enkele campagne gezien: Steun Afghanistan en strijd mee tegen de Talibanstormtrooper zei:
Gentille
Legacy Member
mythe zei:Is het niet zo dat Afghanistan één van de weinige landen is waar nog geen één grote staatsmacht nen oorlog gewonnen heeft? Rusland heeft daar destijds toch ook moeten terugtrekken? Dus zou niet inzien hoe Amerika deze oorlog gaat kunnen winnen.
Correct me if I'm wrong, ken niet zoveel van dienen bazaar
Afghanistan is al in oorlog sinds de jaren '80 dacht ik.
stormtrooper
Legacy Member
mythe zei:Is het niet zo dat Afghanistan één van de weinige landen is waar nog geen één grote staatsmacht nen oorlog gewonnen heeft? Rusland heeft daar destijds toch ook moeten terugtrekken? Dus zou niet inzien hoe Amerika deze oorlog gaat kunnen winnen.
Correct me if I'm wrong, ken niet zoveel van dienen bazaar
Is dat niet normaal? Voor zo'n rampen maken ze van die gigantische campagnes, eerlijk gezegd heb ik nog geen enkele campagne gezien: Steun Afghanistan en strijd mee tegen de Taliban
We hadden het over de ramp in Pakistan en de uitblijvende steun van de Westerse bevolking.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.