Archief - Afghanistan: een verloren strijd?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

PSN:frageater16

Legacy Member
stormtrooper zei:
Het is niet zo makkelijk vechten tegen mensen die part-time burger zijn en part-time guerrilla.

Daar heb je wel een punt maar ze voeren al bijna 20(?) jaar oorlog tegen zulke vijanden, (irak, pakistan, afghanistan, lebanon, somalië,...) men zou nu toch al wel moeten weten hoe men zulke vijanden aanpakt?

stormtrooper

Legacy Member
PSN:frageater16 zei:
Daar heb je wel een punt maar ze voeren al bijna 20(?) jaar oorlog tegen zulke vijanden, (irak, pakistan, afghanistan, lebanon, somalië,...) men zou nu toch al wel moeten weten hoe men zulke vijanden aanpakt?

Tja, als je verwacht dat je met rozenblaadjes onthaald wordt als je Kabul/Baghdad binnenrijdt.

Opstandelingen zoals de Taliban en Al Qaeda zijn ook niet ideal voor de doctrine van het Amerikaanse leger. Shock en Awe is erop gericht om de wil tot vechten te breken maar als je dan te maken krijgt met fanatiekelingen die liever sterven dan opgeven :p

Gentille

Legacy Member
PSN:frageater16 zei:
Daar heb je wel een punt maar ze voeren al bijna 20(?) jaar oorlog tegen zulke vijanden, (irak, pakistan, afghanistan, lebanon, somalië,...) men zou nu toch al wel moeten weten hoe men zulke vijanden aanpakt?

De Afghanen zijn al sinds de jaren 80 in oorlog op de zelfde wijze en ze zijn nog steeds niet verslagen en het ziet er niet naar uit dat dit vlug zal gebeuren.

In bepaalde provincies kunnen ze gewoon in rook opgaan in de bergen en grensgebieden.

PSN:frageater16

Legacy Member
Gentille zei:
De Afghanen zijn al sinds de jaren 80 in oorlog op de zelfde wijze en ze zijn nog steeds niet verslagen en het ziet er niet naar uit dat dit vlug zal gebeuren.

In bepaalde provincies kunnen ze gewoon in rook opgaan in de bergen en grensgebieden.

hoe dan? door dat de amerikanen zich vrijwillig gaan terugtrekken?

edit: bedoel je de taliban en al quaida? want onder afghanen versta ik het afghaanse leger die toch wel degelijk in strijd zijn met de taliben etc.

Gentille

Legacy Member
PSN:frageater16 zei:
hoe dan? door dat de amerikanen zich vrijwillig gaan terugtrekken?

edit: bedoel je de taliban en al quaida? want onder afghanen versta ik het afghaanse leger die toch wel degelijk in strijd zijn met de taliben etc.

Ik doel op de Moejadheen (of hoe je het ook mag schrijven :p) en consoorten (taliban enz)

stormtrooper

Legacy Member
PSN:frageater16 zei:
zijn het niet gewoon allemaal geschifte "gelovigen" ?

Zo simpel is het jammer genoeg niet ;)

Ge moet een onderscheid maken tussen de mensen die strijden voor vrijheid en de mensen die strijden vanwege hun geloof.

Gentille

Legacy Member
stormtrooper zei:
Zo simpel is het jammer genoeg niet ;)

Ge moet een onderscheid maken tussen de mensen die strijden voor vrijheid en de mensen die strijden vanwege hun geloof.

Ik denk eerlijk gezegd dat er in Afghanistan weinig tot geen vrijheidsvechters zijn (zoals je die in Irak wel had en zich richten tot de coalitietroepen om tegen te vechten). Afghanistan is een bolwerk van de taliban dewelke grof geld verdiend met de heroïne-handel en een bende religieuze gekken zijn. Zij wensen opnieuw de macht in handen te nemen en mensen te onderdrukken en allerhande regels opleggen (religieus of niet-religieus geïnspireerd). Zij willen gewoon alle macht voor hun en niets voor de anderen.

themummy123

Legacy Member
De val van Amanoellah
Hij bezocht Egypte, Italië, Frankrijk, Duitsland, Groot-Brittanië, de Sovyet-Unie, Turkije en Iran. Vooral het bezoek aan de laatste twee landen maakten een diepe indruk op hem. In Turkije had hij een onderhoud met Kemal Atatürk en in Iran met Reza Sjah, die beide druk bezig waren met hun land te moderniseren. Bij zijn terugkeer besloot Amanoellah met de grootste spoed zijn land te hervormen en op de manier zoals hij dat in Iran en Turkije had gezien. Hij verklaarde dat er een parlement moest komen waarvan de leden zouden worden gekozen door alle volwassen mannen van het land, er zou een algemene dienstplicht worden ingevoerd, en mannen in Kaboel zouden voortaan westerse kleding moeten dragen. Vrouwen behoefden zich niet langer achter een sluier te verhullen. Ten slotte zouden alle jongens en meisjes verplicht naar school moeten.
Zijn voorstellingen gingen de meeste Afghanen echter veel te ver. In het najaar van 1928 braken onlusten uit, zowel in Kaboel als daarbuiten, en begin 1929 moest Amanoellah aftreden. Hij vluchtte naar Kandahar om te proberen vandaaruit te redden wat er te redden viel, maar dat mislukte.

bron:Willem Vogelsan - afghanistan, een geschiedenis pagina 147-148

Echt spijtige evolutie!!!

goldsage

Legacy Member
PSN:frageater16 zei:
Daar heb je wel een punt maar ze voeren al bijna 20(?) jaar oorlog tegen zulke vijanden, (irak, pakistan, afghanistan, lebanon, somalië,...) men zou nu toch al wel moeten weten hoe men zulke vijanden aanpakt?

Nee, toch niet. Al die landen zijn toch zo anders. Bv. De gevechtstechnieken die men in Irak gebruikt verschillen compleet van in die in Afghanistan. Al het geld die de Amerikanen geinvesteerd hebben in stoorapperatuur omdat de Irakezen meestal hun bommen lieten ontploffen via radiogolven en dergelijk was compleet nuteloos in Afghanistan omdat de bommen daar op de classic way geplaatst zijn zonder dat er iets van electriciteit bij te pas komt.

Mercer

Legacy Member
De oorlog in Afghanistan is en blijft een Amerikaanse oorlog! Ze zullen daar nog jaren zitten. De Taliban is een moeilik bestrijden tegenstander, ze hebben 30 jaar ervaring! de technologie van de Amerikanen is ook niet alles!

grey-turtle

Legacy Member
Tjah, die predikant had maar de koran niet moeten verbranden. Wanneer dat gefilmd wordt en internationaal verspreid wordt, dan ontstaan er rellen in de Moslimlanden. Wanneer je een belangrijk symbool voor een bevolking vernietigt, beledig je de bevolking. Zo creëert men automatisch spanningen tussen meerdere religies.

Als een moslimextremist een bijbel zou verbranden, dan zouden er vele (Amerikaans protestantse) christenen razend worden.

Zafùn

Legacy Member
Als een moslimextremist een bijbel zou verbranden, dan zouden er vele (Amerikaans protestantse) christenen razend worden.

Waarschijnlijk zouden die wel geen mensen gaan onthoofden. Een koran verbranden is in mijn ogen belachelijk, maar is toch legaal indien dat in het bezit was van die priester? Daarvoor ga je toch geen onschuldige mensen vermoorden? Ik snap niet dat die daders dat onderscheid niet kunnen maken tussen een zonderling figuur met radicale ideeën en onschuldige VN-medewerkers.

Zafùn

Legacy Member
De Afghanen zijn al sinds de jaren 80 in oorlog op de zelfde wijze en ze zijn nog steeds niet verslagen en het ziet er niet naar uit dat dit vlug zal gebeuren.

Volgens mij zijn de Afghanen zelfs nooit gekoloniseerd geweest, een van de enigste landen in die regio. Ongeveer 150 jaar geleden al succesvol tegen de Russen en de Britten gestreden. De Khyberpas was een belangrijk strategisch punt voor de Britten tegen de Russen ten tijde van The Great game, de geografische concurrentiestrijd tussen de twee grootmachten. Rond 1830 was de eerste Anglo-Afghaanse oorlog als ik me niet vergis, er zijn er drie geweest; het enige wat de Britten hebben kunnen bereiken is dat er een koning aangesteld werd die hun goedgezind was. Tegen de Russen in de jaren 80 waren ze zo goed als kansloos, toch 'wonnen' de Afghanen. Een speciaal land.

Maidrion

Legacy Member
grey-turtle zei:
Tjah, die predikant had maar de koran niet moeten verbranden. Wanneer dat gefilmd wordt en internationaal verspreid wordt, dan ontstaan er rellen in de Moslimlanden. Wanneer je een belangrijk symbool voor een bevolking vernietigt, beledig je de bevolking. Zo creëert men automatisch spanningen tussen meerdere religies.

Als een moslimextremist een bijbel zou verbranden, dan zouden er vele (Amerikaans protestantse) christenen razend worden.

"Tjah, die predikant had maar de koran niet moeten verbranden."

Vind ik erg triestig als je hier serieus bent. Dat verbranden is nodeloze provocatie maar rechtvaardigt nooit het vermoorden van die burgers. Stel je voor dat ze in Texas elke keer dat ze in het Midden-Oosten een Amerikaanse vlag verbranden wat moslims gaan lynchen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan