Archief - agressiviteit van allochtonen normaal en geaccepteerd?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DA_MadAce

Legacy Member
Off-topic:
"People demand freedom of speech to make up for the freedom of thought which they avoid."
- Soren Aabye Kierkegaard

Fantastische quote. :bow:

On-topic:

Tja, joyraider... Ik heb meer slechte ervaringen (en dan bedoel ik echt slecht) met Belgen gehad dan met niet-Belgen. So what?

Van alle MENSEN die ik ooit ben tegengekomen waren er maar een paar ok, en dan nog.

Is dat nu een reden voor mij om xenoiel en misantroop te worden?

...

Oké, ik ben beide.

Maar vraag je eens af, wat zijn nu die elementen die gelijk zijn aan ALLE mosloms die er voor zorgen dat ze een probleem zijn?

boogje

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Tja, joyraider... Ik heb meer slechte ervaringen (en dan bedoel ik echt slecht) met Belgen gehad dan met niet-Belgen. So what?

kleine opmerking : best, want we wonen in België. Als er 10 mensen die we A gaan noemen rondlopen tussen 1000 andere mensen B. en 8 mensen van groep A veroorzaken problemen, en 100 mensen van groep B veroorzaken problemen, dan heb je wel meer last met groep A hoor.

Wat ik niet wil zeggen dat groep A bv de allochtonen hier zijn, het was gewoon een opmerking op de zin hierboven.

DA_MadAce

Legacy Member
boogje zei:
kleine opmerking : best, want we wonen in België. Als er 10 mensen die we A gaan noemen rondlopen tussen 1000 andere mensen B. en 8 mensen van groep A veroorzaken problemen, en 100 mensen van groep B veroorzaken problemen, dan heb je wel meer last met groep A hoor.

Wat ik niet wil zeggen dat groep A bv de allochtonen hier zijn, het was gewoon een opmerking op de zin hierboven.

Zelfs in verhouding heb ik meer problemen gehad met Belgen. Om er een cijfer op te plakken misschien slechte ervaringen met 95% van alle Belgen en slechte ervaringen met 85% van alle niet-Belgen.

Maar dit zijn mijn ervaringen en die zijn subjectief. Dit zegt iets over mij, en niet over die groepen.

Die groepen mensen zijn simpelweg te groot en te divers om zomaar te veroordelen volgens de ervaringen van 1 iemand.

skelly_king

Legacy Member
Ik heb ook al veel moslims tegengekomen en veel ervan zijn Ok.

Zoals bvb de broer van m'n huisbaas( een turk , jaja normaal gezien heel agressief hé ) , die gaat dus vroeg weg van de gentse feesten want hij weet dat er na 1u toch altijd ruzie is. Niet alle moslims zijn aggresief en geweldadig

Piejie

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Zelfs in verhouding heb ik meer problemen gehad met Belgen. Om er een cijfer op te plakken misschien slechte ervaringen met 95% van alle Belgen en slechte ervaringen met 85% van alle niet-Belgen.

Maar dit zijn mijn ervaringen en die zijn subjectief. Dit zegt iets over mij, en niet over die groepen.

Die groepen mensen zijn simpelweg te groot en te divers om zomaar te veroordelen volgens de ervaringen van 1 iemand.
Idd, en het wordt verdomme tijd dat mensen eens tot dat besef komen :doh:

Gentille

Legacy Member
joyraider zei:
Says who?

Nog maar es dan: ten eerste ben ik de afgelopen 6 jaar naar school geweest in Genk, al die jaren heb ik met allochtonen in de klas gezeten, en via via ontmoet je ook altijd wel marokkanen, turken, italianen, etc.

Ten tweede: ik ben zelf meerdere malen in Afrika (ook Noord) en het Midden-Oosten geweest (en dan niet in fancy resortjes, gewoon tussen de bevolking). Mentaliteit was overal vrijwel even bescheten, ik ga héél wat liever naar Azië (de niet-moslim gebieden, that is).

Ten derde: mijn ma heeft een lief uit Gambia (Noord-West Afrika), Libanon en Senegal gehad (don't ask, ze heeft iets met niet-Westerlingen blijkbaar).

De Gambiaan heeft haar na één week in België tegen haar bovenbeen geschopt omda ze geen geld wou geven voor nieuwe sportkleren. Diezelfde avond is ie meteen uitgezet door de politie.

De Libanees heeft 6000 euro van haar afgetroggeld en heeft daarna niks meer laten horen (na een serieuze relatie van 3 jaar, voor m'n ma althans).

De Senegalees is hier wekenlang komen profiteren van de gastvrijheid, heeft haar geld gevraagd voor zijn dochter in Senegal en is toen eveneens met de noorderzon vertrokken. Bovendien heeft ie 's nachts 2 zilveren ringen uit m'n ma haar juwelendoos gegraaid, voordat ie vertrok.

Alle 3 moslims.


Dat is wel een enorm sterk argument :unsure:. Ik heb eigenlijk nog nooit problemen gehad met allochtonen wel met autochtonen. Moet ik nu elke autochtoon argwanend en scheef gaan bekijken? Nee want de daad komt van de individu. Persoon A heeft een probleem met een allochtoon en persoon B heeft een probleem met een autochtoon. Wat is het verschil?

dunno

Legacy Member
Knack: "Aanslag in Brussel is kwestie van tijd" zei:
Marokkanen. Oorlogscorrespondent Arthur van Amerongen is er sinds zijn studietijd in Amsterdam aan verslingerd. Nadat hij afstudeerde, werd hij jarenlang oorlogscorrespondent in het Midden-Oosten. Het afgelopen jaar dook hij onder in de Brusselse moslimwereld in Brussel. Zijn boek BXL EURABIA is even verbluffend als hallucinant.

In 2006 won Arthur van Amerongen de Prijs van de Nederlandse journalistiek voor een evenwichtig verhaal over Marokkanen in Het Parool. In 2005 won hij samen met Rob Muntz De Zilveren Reissmicrofoon voor De inburgerking, een programma op VPRO, alweer over Marokkanen. Altijd hield hij die getergde bevolkingsgroep dicht tegen de borst.

Na zijn verhuizing naar Brussel merkte hij hoe de lucht daar zeer betrokken raakt. Daarom verschijnt over enkele maanden bij uitgeverij Atlas het opzienbarende en scherp geschreven boek BXL EURABIA. Net voor Van Amerongen voor enkele jaren naar Zuid-Amerika vertrok, kon Knack het manuscript inkijken, en nodigden we hem uit op een Vlaams terras. De auteur wikt, weegt, zalft en laat vooral niet na te slaan.

In Het Parool schreef u dat u van Marokkanen hield, ondanks de laffe moord op Theo van Gogh. Na een dik jaar van infiltratie in de Brusselse moslimwereld schrijft u dat u het gros van de Marokkanen niet meer kunt luchten. Waar is het fout gegaan?ARTHUR VAN AMERONGEN: Nu ik Brussel verlaten heb en er enige afstand tot mijn onderwerp is ontstaan, komt ook mijn relativeringsvermogen terug. Bovendien hebben enkele incidenten tijdens de laatste tijd van mijn verblijf in Brussel me wat getekend. Ik werd in de Hoogstraat gemolesteerd door een groep Marokkanen, nadat ze eerst mijn vriendin voor hoer hadden uitgescholden en ik vervolgens 'je zuster' naar ze riep. Ik maakte ook een paar berovingen mee. Zo was het gevoel voor nuanceren verdwenen.
Ik had hoe dan ook enorm veel moeite met de dubbele moraal van hun cultuur: aan de ene kant is er het gedweep met hun verheven moraal en de superioriteit van de islam, aan de andere kant is er een groeiende minachting voor onze bevochten liberale idealen. Er is een soort bandeloosheid ontstaan onder Marokkanen omdat ze neerkijken op onze cultuur. Onze vrouwen zijn allemaal hoeren. Bij de Marokkanen wordt de eer van de vrouw zogenaamd maximaal beschermd. Ze kijken ook voortdurend hoe ver ze kunnen gaan. Hun houding is vaak provocerend.

Marokkanen in Brussel staan sterk onder druk van de jihad. Is de druk op de ketel daar werkelijk zo veel sterker dan in Amsterdam?
VAN AMERONGEN: Een bepaalde groep islamitische jongeren is gefascineerd door de jihad. Ik denk wel dat Brussel een tijdbom is. Marokkanen zijn er totaal gemarginaliseerd. Kijk naar de statistieken van de werkloosheid, de armoede, de slechte huisvesting, de discriminatie op de arbeidsmarkt, de criminaliteit. Ik denk dat de Marokkanen in Nederland, of liever in Amsterdam, het een stuk beter hebben dan de Marokkanen in Molenbeek. Voor veel jongeren is de islam er de enige troost. Ik heb in Brussel talloze lezingen bezocht in zaaltjes van islamitische verenigingen. Die worden bijgewoond door alle mogelijke jongeren, van hip gekleed tot op z'n Mekka's. Dat verschijnsel bestaat in Amsterdam niet.

Komt er een moslimaanslag in Brussel?
VAN AMERONGEN: Het lijkt me een kwestie van tijd. Als je kijkt hoeveel mensen er in de laatste zeven jaar gearresteerd zijn in Brussel, weet je dat de stad een tijdbom is. Er is een urban legend die zegt dat er altijd een afspraak was tussen terreurgroepen en de overheid. Niet voor niets konden de Afghaanse moedjahedien hier begin jaren tachtig ongestoord een kantoor openen, omdat die de Sovjet-Unie bestreden in Afghanistan - typische Koude Oorlogpolitiek dus. Hetzelfde geldt voor het Algerijnse FIS: in Algerije gezochte terroristen kregen in België politiek asiel. Uiteindelijk vertrokken al die extremisten naar Londonistan, met alle gevolgen van dien voor het Verenigd Koninkrijk. België ligt uiteraard niet in Irak of Afghanistan, maar dat hoeft niet de enige reden te zijn voor een aanslag. Je hebt maar een gek nodig met een eigen agenda. Bovendien zijn er natuurlijk interessante doelwitten zoals de NAVO en het Europees Parlement. Veel zal afhangen van de buitenlandpolitiek van het EP.

Jan Haerinck

Lees het volledige interview deze week in Knack

Interessant artikeltje in de Knack. Tevens staat er in de comments een nog interessanter link naar een artikel in de Telegraaf.

DA_MadAce

Legacy Member
Kijk naar de statistieken van de werkloosheid, de armoede, de slechte huisvesting, de discriminatie op de arbeidsmarkt, de criminaliteit.

Et voila. Daar hebben we het. Dezelfde elementen die de Russische en Franse en vrijwel elke andere revolutie en verzetsbeweging hebben gevoed.

Dit gedrag is iets dat eigen is aan mensen, niet aan allochtonen.

joyraider

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Dit gedrag is iets dat eigen is aan mensen, niet aan allochtonen.

Maar in onze tijd meer aan allochtonen.

Intussen:

De Brusselse burgemeester Freddy Thielemans verbiedt een betoging tegen "oprukkende islamgebruiken", die gepland was voor 11 september bij het Europees Parlement. Thielemans vreest incidenten tussen de demonstranten en allochtone buurtbewoners.

De betoging was gepland door de organisatie 'Stop the Islamisation of Europe' -SIOE, die tienduizenden participanten verwachtte. Achter de organisatie zitten de Deense anti-islampartij SIAD, het Britse No Sharia Here en het Duitse Pax Europa.
Vlaams Belang-kopstuk Filip Dewinter vroeg zijn aanhang eerder op de dag nog om deel te nemen aan de betoging.

Anee, vrije meningsuiting vanuit anti-islam-standpunt is géén recht natuurlijk.

Gentille

Legacy Member
Men zegt dat de Islam zich opdringt maar wat is dan een anti-Islam betoging? Ik heb moslims nog geen anti-Christen betoging weten opstarten?

denkimi

Legacy Member
gentille zei:
Men zegt dat de Islam zich opdringt maar wat is dan een anti-Islam betoging? Ik heb moslims nog geen anti-Christen betoging weten opstarten?

nee? :wtf:

Gentille

Legacy Member
den-kimi zei:

Een betoging opstarten tegen de Christenen? Er zijn betogingen geweest tegen de Mohammed cartoons ja, maar dat valt niet echt te vergelijken. Daar ging het hem om het feit dat Mohammed was afgebeeld, niet een anti-Christenen demonstratie (ik praat dan over België, over het buitenland weet ik het niet echt :confused:). Hoe je het draait of keert, beide partijen zijn in fout of maken fouten. Deze anti-islam betoging is er een voorbeeld van, zoals je ook voorbeelden hebt dat de moslims fouten maken.

joyraider

Legacy Member
gentille zei:
...beide partijen zijn in fout of maken fouten. Deze anti-islam betoging is er een voorbeeld van, zoals je ook voorbeelden hebt dat de moslims fouten maken.

Uh, wacht, omdat mensen de islamisering beu zijn en hiertegen willen protesteren, maken ze een fout? Explain?

DA_MadAce

Legacy Member
joyraider zei:
Uh, wacht, omdat mensen de islamisering beu zijn en hiertegen willen protesteren, maken ze een fout? Explain?

Ze maken de fout van een gemeenschap te karikaturiseren en te stigmatiseren. Ze maken ook de fout om kenmerken van de normale evolutie in de maatschappij gelijk te stellen met iets absurds als "islamisering".

Gentille

Legacy Member
joyraider zei:
Uh, wacht, omdat mensen de islamisering beu zijn en hiertegen willen protesteren, maken ze een fout? Explane?

In de eerste plaats welke islamisering? Dat ze een school willen bouwen? Als er Christelijke, Orthodoxe, Joodse scholen zijn?
Dat ze een moskee willen bouwen? Hier wat verderop in mijn straat bouwen ze één of andere kerk/gebouw voor prostentanten. Moet ik nu ook op straat komen?
Het is een een slecht teken toe naar de Islam en met zo een acties ga je niet echt vrienden maken, integendeel. Je gaat radicalen moslims alleen maar radicaler maken en zelf hun groep gaan vergroten door te gaan prosteren tegen hun godsdienst.

joyraider

Legacy Member
Wauw, jullie zijn nog doorzichtiger dan ik dacht!

Dus, omdat jullie vinden dat het niet nodig is, mogen deze mensen niet protesteren? :niceone:

En trust me, het begrip "islamisering" is geen zever. :s

DA_MadAce

Legacy Member
joyraider zei:
Wauw, jullie zijn nog doorzichtiger dan ik dacht!

Dus, omdat jullie vinden dat het niet nodig is, mogen deze mensen niet protesteren? :niceone:

En trust me, het begrip "islamisering" is geen zever. :s

Het mag niet IMHO omdat het ongeveer hetzelfde is als een anti-vrouwen betoging. OF een anti-mannen betoging. Of een anti-linkshandigenbetoging.

Het is een betoging die de democratische rechten van een haast ondefiniëerbare groep mensen in vraag stelt.

Daarom.

I don't trust you, btw.

Gentille

Legacy Member
joyraider zei:
Wauw, jullie zijn nog doorzichtiger dan ik dacht!

Dus, omdat jullie vinden dat het niet nodig is, mogen deze mensen niet protesteren? :niceone:

En trust me, het begrip "islamisering" is geen zever. :s

Ik hou ze niet tegen om te prosteren maar als er reactie gaat opkomen zijn we nog verder van huis.

Legatus

Legacy Member
gentille zei:
Men zegt dat de Islam zich opdringt maar wat is dan een anti-Islam betoging? Ik heb moslims nog geen anti-Christen betoging weten opstarten?

In Belgie?
Ik heb ziekelijke betogingen gezien van Engeland tot Pakistan,India,Indonesie die opriepen om de christelijke crusaders van het westen te onthoofden , gebouwen op te blazen, native christenen te doden ...


Moesten mensen nu is de koran en al die andere troep lezen....
Maarja omdat het de vlag religie draagt kan men homohaat en hypocritie excuseren

Waar ik wel mee akkoord ga met u , is de dubbelzinnigheid en de verkeerde intentie van velen van de islambashers

Gentille

Legacy Member
Legatus zei:
In Belgie?
Ik heb ziekelijke betogingen gezien van Engeland tot Pakistan,India,Indonesie die opriepen om de christelijke crusaders van het westen te onthoofden , gebouwen op te blazen, native christenen te doden ...

Jaja ik had het enkel over België. Over andere landen weet ik dat niet zo goed. Blijkbaar zijn er dan wel al betogingen geweest maar waren die dan niet meestal anti-Amerikaans te noemen? Tegen de bemoeizucht van Amerika in het MO? Palestina, Irak, Afghanistan enz.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan