madace, Ik snap je argumenten, en snap dat je denkt (en vaak ook terecht inziet) dat de islam geen georganiseerd leger is die doelbewust alles wil gaan veroveren.
Ik denk dit voor een reden. Vele redenen. Ik ben zeker in staat om achter alles "het kwaad" te zien dus mijn mening is niet gebaseerd op goedpraterij.
Ik zie ook (in het TOTAAL islambeeld, dan spreek ik niet over de islamitische jeugd in vele gevallen die tot de angst in vele vlaamse steden geleid heeft) dat die mensen merendeels allesbehalve agressief zijn van natuur (vooral dan in eigen gebieden).
Die achtergestelde jeugd (zoals beaamd wordt in één van de hier geciteerde artikels) zie ik dan weer WEL als een gevaar omdat dit doorheen de geschiedenis steeds tot problemen heeft geleidt. De ideologie dient dan enkel als vlag en is bijzaak.
En die gasten zijn echt niet Islamitisch zene. Allez, welke regel volgen veel van die gasten WEL?
Er zijn een miljard moslims. Zullen echt wel veeeel klootzakken bij zitten. Waarschijnlijk zelfs een meerderheid. Dat is zowat de enige zekerheid die we over die groep van een miljard kunnen hebben.
Wat wel een feit is, is dat merendeels, hoewel niet agressief in de letterlijke zin van het woord, hun godsdienst als de echte ware filosofie bekijken...hoe letterlijk ze al dan niet hun heilig schrift nemen en welke aantallen dit wel of niet doen en wie wat eruit interpreteert heeft hier nu effe niets mee te maken.
Enkele dagen geleden heb ik ergens gelezen over een tak in de Islam (zoals de Shi-Ieten en de Sunnieten) die er stellig in geloofd dat Christenen ook de leer van de Islam volgen en ook naar het hiernamaals gaan.
Hoeveel filosofieën en doctrines zijn er niet in het Christendom? Er bestaat niet voor niets een wetenschap genaamd theologie. Er zijn honderden priesters geweest die dingen in vraag hebben gesteld en nagedacht hebben over wat het betekent Christen te zijn. In de Islam is dit echt niet anders, hoor.
Er zijn dus vele filosofieën BINNEN de Islam. En vele mensen houden zich strikt aan één van die filosofieën. Anderen dan weer niet.
Ik doel op het feit dat ze, daarvoor niet onverdraagzaam tegenover iemand die een andere filosofie begeert, steeds geloven dat hun godsdienst de juiste is en de rest verkeerd. De meesten voelen zich niet gestoord door iemand die anders gelovig is, en de meesten laten anderen dan ook met rust, maar om zich dicht met hen te mogen mengen, eisen ze wel een totale conversie. Bv, in 95% van de gevallen, als iemand van een ander geloof verliefd wordt op een meisje met geloof tot islaam, en zij beantwoord zijn liefde, zal haar familie eisen dt hij zich totaal converteert tot de moslim, en hoewel zijn hart het nooit zal doen, zal hij wel moeten zweren en beweren dat hij in zowel hoofd als hart moslim geworden is, vooraleer hij de hand van de dochter zal krijgen (als hij die al krijgt). als hij die krijgt, betekent dat meestal dat de ouders verdraagzaam zijn tegenover iemand van het andere ras, maar toch zal hij zich in het overgrote deel van de gevallen dienen te bekeren. En het overgrote merendeel zal eisen dat hun dochter met iemand van dezelfde strekking en oorsprong trouwt.
"ZE" doen dat niet. Want ZE zijn een miljard mensen. Hoe kun je nu eigenschappen toezeggen aan een miljard mensen? Dat ze twee benen hebben? Er zullen wel een paar ongelukken gebeurt zijn he. Wat blijft er dan nog over? Niets.
Het huwelijksvoorbeeld dat je daar geeft is iets wat eigen is aan geïsoleerde gemeenschappen en geïsoleerde interpretaties van een godsdienst. Hangt ook sterk samen met culturen die een ijzersterke familieband hebben. Dit gaat er meer en meer uit. Elk jaar zijn er meer en meer immigrantenkinderen die hun ouders in een rusthuis dumpen. Joepie...
En ja, ik ken gemengde koppels. Wat er in Islamitische landen gebeurt doet niet ter zake in deze discussie.
Daarbij gezien dat bijna alle westerse mensen eigenlijk nooit zulks zullen eisen van een moslima of moslim, als die met een westerse zoon of dochter wil trouwen, wijst erop dat onze maatschappij meer verdraagzaam is en minder de drang heeft te overheersen dan de hunne. Ergens zit het ingebakken dat de islaam DE manier van leven heeft, en dat de mensen pas echt waardig zijn als ze die levenswijze aannemen. (dit niet tegenstaande dat ze dit weinig extreem zullen uiten, met uitzondering van de voorheen besproken fundamentalistische moslims en extremisten).
Alle Westerse mensen? You're kidding me right? Ik heb een meisje gekend dat buiten is gesmeten door haar ouders omdat ze met een Turk aanpapte.
Soit, over het algemeen zijn Westerse mensen inderdaad verdraagzamer dan wat wij kennen als Islamitische inwijkelingen. Dit is omdat hier in Europa men veel sneller en makkelijker cosmopolitisch denkt. Je moet je de Arabische wereld voorstellen. 1 taal (met wel enorm verschillende accenten en dan nog streektalen), en 1 godsdienst. Het is enorm moeilijk voor mensen die (rechtstreeks) uit dat milieu komen. Geef ze even de kans om te wennen aub. 50 jaar geleden dachten wij nog dat we de wijsheid in pacht hadden en dat gingen we dan ook aan de negertjes in de Congo verkondigen.
Ik heb trouwens gemerkt dat mensen van steden in Zwart Afrika zich veel minder isoleren. Ze kennen ook soms tot 5 talen (enkele streektalen, een regiotaal of zo en dan nog engels of frans). Zo zie je maar dat omgevingsfactoren enorm belangrijk zijn. In zwart-Afrika heb je veelal dat koloniale verleden en een hoop stammen en culturen die zich moeten mengen.
Dit vind ik jammer, en eigenlijk ook beangstigend...
Er is wel degelijk een evolutie in de moslimgemeenschap in België. Als je niemand gaat isoleren is er ook geen reden dat mensen zich zo gaan voelen en zich gaan afzetten.
Een mens past zich automatisch aan. Maar aan wat wil je dat hij/zij zich aanpast? Een vijandige of een open omgeving?
Er is een tijd geweest dat christenen (vooral katholieken eigenlijk) ook zo waren, heden de dag kan het de meeste westerse mensen niet meer schelen wie wat gelooft, en de gelovigen van vandaag, voelen zich gewoon goed zolang ze hun eigen geloof in hun hart mogen hebben en zullen anderen niet proberen te bekeren. (toch in ons landje)
Inderdaad. En ik ken veel moslims die exact hetzelfde denken. Dat terwijl hun ouders dit een stuk minder geloofden.
neenee, er zijn 1 miljoen vreemdelingen in belgie.
dit zijn mensen die geen belg zijn. hier worden de allochtone belgen niet bij gerekend
OKE. Voor een keer ben ik ECHT in de war. (maak dat mee)
Ik dacht echt wel dat die 1 miljoen mensen, mensen zijn van vreemde origine.
Kan een derde partij dit bevestigen of ontkennen?
(wat maakt het eigenlijk uit?)
De kijk , welke impact, hoe hun religie zou moeten worden toegepast op de staat.
Maar zolang er gettovorming is ,ben ik vrij pessimistisch en zal hun huidige filosofie maar minimaal veranderen.
Als zij degene zijn met de meeste invloed (door immigratie, politieke macht , geconverteerde,...)
Dan zullen "wij" degene zijn met een meer islamitische invloed.
Want op nationalistisch , sociaal gebied zijn we maar zeer zwak tegenover het sociaal gevoel van de moslims.
Religie is tenslotte een meester in controle.
Daar hebben "ZE" veelal een verschillende kijk op zene.
Religie controleert niets. Mensen gebruiken hun versie van religie om anderen te controleren.
En het scenario dat je daar schetst is vrij absurd. "Wij" (weeral zo iets dat eigenlijk niet bestaat) zijn misschien zwak, maar die basiswaarden hebben oorlogen, regimes en eeuwen overleefd.
Dat is niet echt de manier, he?
Just what we need, imported racism. 
Ik heb helemaal geen lessen te krijgen over hoe ik over mensen moet denken en al zeker niet van een niemendalletje als jij. Dan probeer je eens een geciviliseerd gesprek te voeren en dan krijg je zoiets. Wat emo-gezwets dat het tenslotte over mensen gaat. Heb ik misschien gezegd dat ze allemaal de trein opmoeten richting vernietigingskamp? Nee hoor, dat was eerder een van jouw futiele en van naïviteit doordrenkte pogingen tot verweer. 
