Archief - Ahmadinejad, een ware leider

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Unkn0wn

Legacy Member
Om niet te zeggen dat de huidige situatie in Latijns-Amerika en het Midden-Oosten grotendeels te danken is aan Westerse interventie. Helaas is het makkelijker voor de media om geschiedenis selectief te 'vergeten' in plaats van hun verantwoordelijkheid te nemen... met alle gevolgen van dien.

Maar O wee als we de holocaust eindelijk achter ons zouden laten.

Avondland

Legacy Member
wtf?hax!kthxbye zei:
Het mag dan allemaal zo zijn. Stel jezelf dan eens de vraag: als je zou moeten kiezen tussen Iran en the USA, waar zou je je dan willen vestigen?

Puur principieel in Iran. Maar als de Westerse burgerlijkheid in mij de overhand zou nemen ongetwijfeld de VS. Maar ik wil in geen van beide landen wonen, en ik zou beide landen graag bezoeken. Misschien zelfs een aantal maanden. Maar er wonen? Ik ben tevreden met Europa en mijn hart ligt in Europa.

En de vraag is wat dubieus. Dat is hetzelfde alsof je me vraagt of ik in een alleenstaand huis of in een krottenwijk wil wonen. Ik ben de luxe van het Westen gewoon, maar diep in mij weet ik wel dat ik ook zonder al die luxe een gelukkig leven kan leiden.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Xarius zei:
Om niet te zeggen dat de huidige situatie in Latijns-Amerika en het Midden-Oosten grotendeels te danken is aan Westerse interventie. Helaas is het makkelijker voor de media om geschiedenis selectief te 'vergeten' in plaats van hun verantwoordelijkheid te nemen... met alle gevolgen van dien.

Maar O wee als we de holocaust eindelijk achter ons zouden laten.

haha idd , zo zie je maar hoe veel invloed of angst de joodse gemeenschap nu nog uitoefent op de westerse samenleving, zijn die dan echt zo heilig en blijven we de joden hun stront opkuisen in Israel terwijl ze alle haat en geweled tegen hen virtueel aan zichzelf te danken hebben als een van de meest agressieve staat die ook maar elke regel ivm de rechten van de mens of waarschuwingen van de VN negeert ?

Hetzelfde voor de VSA, zeker toen met Bush. Die mens moeten ze terrecht stellen voor oorlogsmisdaden wan hij is ILLEGAAL Irak binnegevallen...

Nee nee nee wat onze media enkel laat zien is een ' gevaarlijke' dictator in Azie die zn land onderdrukt, eens een moslim fundamentalist of andere moslims terroristen noemen. Dit allemaal terwijl Amerika en Israel zelf toch ergere dingen doen.

Silmarunya

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12242756 zei:
haha idd , zo zie je maar hoe veel invloed of angst de joodse gemeenschap nu nog uitoefent op de westerse samenleving, zijn die dan echt zo heilig en blijven we de joden hun stront opkuisen in Israel terwijl ze alle haat en geweled tegen hen virtueel aan zichzelf te danken hebben als een van de meest agressieve staat die ook maar elke regel ivm de rechten van de mens of waarschuwingen van de VN negeert ?

Hetzelfde voor de VSA, zeker toen met Bush. Die mens moeten ze terrecht stellen voor oorlogsmisdaden wan hij is ILLEGAAL Irak binnegevallen...

Nee nee nee wat onze media enkel laat zien is een ' gevaarlijke' dictator in Azie die zn land onderdrukt, eens een moslim fundamentalist of andere moslims terroristen noemen. Dit allemaal terwijl Amerika en Israel zelf toch ergere dingen doen.

Vrij kinderachtig imo. Ja, Israël en de VS doen dingen die een democratie onwaardig zijn en dat zonder enige rechtvaardiging, maar aan de 'andere' zijde is er minstens evenveel mis. Hoessein was een crimineel van de bovenste plank en verdiende zijn terechtstelling. Hetzelfde zou moeten gebeuren met dictators als Kim-Jong-Il & co, maar dat gebeurt niet (hier wordt dus wel met twee maten en gewichten gewerkt...).

Bush is in zekere zin een oorlogsmisdadiger, net als veel Joodse bestuurders, maar is het niet wat kinderachtig om zo'n 'de andere stoute jongen moet niet in de hoek staan en ik wel, neh neh neh'-argument te gebruiken? :p

bhaalspawn

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12242034 zei:
in Iran heeft een vrouw meer 'rechten' qua tewerkstelling dan hier in belgie , er werken ook meer vrouwen dan hier en ze verdienen evenveel als hun mannelijke collega's

hier kan het westen nog wat van leren...

:oink:

In absolute cijfers dan toch :D

The most recent Iranian census (1385/2006) shows that the female share of the labor force is less than 20%, considerably below the world average of 45%.
Where Are Iran's Working Women?

Ik weet niet exact wat de verhouding in België is maar aangezien hier +-55% van de vrouwen en +-65% van de mannen werkt, lijkt het mij aannemelijk dat vrouwen meer dan 20% vertegenwoordigen.

Avondland

Legacy Member
bhaalspawn zei:
:oink:

In absolute cijfers dan toch :D



Ik weet niet exact wat de verhouding in België is maar aangezien hier +-55% van de vrouwen en +-65% van de mannen werkt, lijkt het mij aannemelijk dat vrouwen meer dan 20% vertegenwoordigen.

Je hebt ook nog grootschalige informele werkzaamheid in Iran, dat niet wordt meegerekend bij de officiële cijfers. Maar hoeveel dat bedraagt weet ik niet.

memorexxx

Legacy Member
spray-bunny zei:
Maar wie steunen we? De USA. Aja, want die staat aan onze kant.
Ziek is dat...

Achja, noem da maar ziek, maar Iran (en moslimextremisten en terroristen) zullen geen onderscheid maken tussen Europa en USA. Die kanten zijn al lang bepaald, daar kunt gij al individu niets aan veranderen.
Ik had het ook liever anders gezien, maar de geschiedenis kunde niet veranderen en de Europese gatlekkerij tov Amerika is een feit...
Amerika begint een oorlog tegen Irak compleet tegen de adviezen van de Navo, wat doet Europa? Ipv die oorlog te veroordelen sturen ze zelf troepen om te gaan helpen... :sop:

Unkn0wn

Legacy Member
Amerika begint een oorlog tegen Irak compleet tegen de adviezen van de Navo, wat doet Europa? Ipv die oorlog te veroordelen sturen ze zelf troepen om te gaan helpen..

Er is niet zoiets als 'een Europa' als het over buitenlands beleid gaat. Afhankelijk van het thema leunt het ene Europese land al dichter bij het (vaak radicale) standpunt van de Verenigde Staten.
Veel Europese landen hebben geen troepen gestuurd naar Irak.

Afghanistan is een ander verhaal.

En studies tonen aan dat men in het Midden-Oosten en elders een VEEL positiever imago heeft ten aanzien van de Europese Unie dan ten aanzien van de VS. Dus uw stelling dat men het 'Westen' ziet als een monoliet is zever, zo dom zijn die daar nu ook wel niet.

Avondland

Legacy Member
Xarius zei:
Er is niet zoiets als 'een Europa' als het over buitenlands beleid gaat. Afhankelijk van het thema leunt het ene Europese land al dichter bij het (vaak radicale) standpunt van de Verenigde Staten.
Veel Europese landen hebben geen troepen gestuurd naar Irak.

Afghanistan is een ander verhaal.

En studies tonen aan dat men in het Midden-Oosten en elders een VEEL positiever imago heeft ten aanzien van de Europese Unie dan ten aanzien van de VS. Dus uw stelling dat men het 'Westen' ziet als een monoliet is zever, zo dom zijn die daar nu ook wel niet.

Het vormt wel onderdeel van de retoriek van bepaalde kringen zoals de Wahhabische terroristengroeperingen. Vaak zien Westerse populisten zoals Geert Wilders of Filip Dewinter de Islam ook als een monoliet, maar daar is meer interne strijd dan daarbuiten. Ook al weten ze dat het waar is, gaan ze dat negeren omdat het een zondebokthema is. Dat het Midden-Oosten zo nu en dan positiever aanleunen tegenover Europa is een goede zaak, maar Europa zou wel eens een andere houding mogen aannemen tegenover de Amerikaanse en Israëlische bemoeienissen in het Midden-Oosten, dat duidelijk een onderdeel vormt van de geopolitieke machtspolitiek van de Atlantisten.

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
Het probleem is dat Europa nooit als 1 groot sterk blok zich laat uitspreken over een bepaalde kwestie. Kijk naar het voorbeeld van de inval van Irak. Hoe kan je nu als Europa je stem laten drukken op dit voorval als de leden er verschillende opinies op nahouden? Hadden we gezamenlijk een grote "neen" gegeven aan the USA, wie weet was het dan anders verlopen.

Off-topic:
Het enigste voordeel dat de recente economische malaise heeft opgebracht, is dat Europa sterker staat als continent maar verre van de wereldleider die het zou moeten zijn.

Unkn0wn

Legacy Member
Alles op zijn tijd, Europa is op zich een relatief 'nieuwe macht' en als Lissabon er eindelijk doorkomt dan zijn we al een stap verder op weg naar een politiek sterker Europa.

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
Xarius zei:
Alles op zijn tijd, Europa is op zich een relatief 'nieuwe macht' en als Lissabon er eindelijk doorkomt dan zijn we al een stap verder op weg naar een politiek sterker Europa.

Als een klein land als België al niet met zichzelf kan overeenkomen zie ik Europa nooit de grootmacht worden die het zou moeten zijn persoonlijk.

MiniJeffrey

Legacy Member
Xarius zei:
Alles op zijn tijd, Europa is op zich een relatief 'nieuwe macht' en als Lissabon er eindelijk doorkomt dan zijn we al een stap verder op weg naar een politiek sterker Europa.

Lissabon stelt anders niet zo heel erg veel voor hoor op politiek vlak. Heel veel bevoegdheden worden nog altijd bij de lidstaten zelf gehouden. Het wordt wel eens tijd dat een Verenigd Europa wat verder ontwikkelt, met de komst van een Europees president gaan we alvast de goede toer op, maar er is nog heel vel werk natuurlijk.

Unkn0wn

Legacy Member
Lissabon stelt anders niet zo heel erg veel voor hoor op politiek vlak. Heel veel bevoegdheden worden nog altijd bij de lidstaten zelf gehouden. Het wordt wel eens tijd dat een Verenigd Europa wat verder ontwikkelt, met de komst van een Europees president gaan we alvast de goede toer op, maar er is nog heel vel werk natuurlijk.

Er zijn zullen toch al weer enkele 'thema's' zijn die niet meer met unanimiteit moeten worden goedgekeurd. Het is misschien een traag proces, maar die vooruitgang is er wel :P
Het wordt idd afwachten of die 'Europees President' verwachtingen kan inlossen. Ik heb mijn twijfels doordat het een 'grijze' figuur moet zijn vooraleer alle lidstaten ermee akkoord zullen zijn. (België's van Rompuy is bijgevolg een ideale kandidaat, helaas)

Avondland

Legacy Member
We hebben een sterk Europa nodig, maar geen gecentraliseerd Europa. Meer soevereiniteit en vrijheid aan de lokale niveau's, maar samenwerking wanneer nodig. Subsidiariteit in een confederaal en organisch Rijks-Europa!

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Avondland zei:
We hebben een sterk Europa nodig, maar geen gecentraliseerd Europa. Meer soevereiniteit en vrijheid aan de lokale niveau's, maar samenwerking wanneer nodig. Subsidiariteit in een confederaal en organisch Rijks-Europa!

=> utopie

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
Zijn speech viel relatief mee. Maar wat mij enorm stoort was zijn opening: "Allah is de almachtige, god van de wereld, enz...
Zo weet meteen iedereen zijn opinie over godsdienst.

EDIT: Hij haalt ook duidelijke standpunten boven waarmee ik toch akkoord ga. Of ze gehoord worden, dat is natuurlijk de vraag.

Unkn0wn

Legacy Member
Zelfs kolonel Gadaffi had in zijn uiterst bizarre redevoering enkele terechte opmerkingen.
Het wordt inderdaad tijd dat we de VN veiligheidsraad herstructureren, en dan vooral de kernraad met permanente leden. Dat deze nog steeds identiek dezelfde compositie heeft als na WOII is ronduit schandalig gezien de verschuivingen die zich de afgelopen 60 jaar voor gedaan hebben.

Landen zoals Frankrijk en Groot-Brittannië spelen al lang geen noemenswaardige rol meer in de wereldpolitiek en zouden moeten vervangen worden door één vertegenwoordiger van de Europese Unie. (Akkoord, niet evident gezien de Europese besluiteloosheid op vlak van Buitenlandse Zaken, maar dat neemt niet weg dat wanneer je ze slechts 1 zetel heeft ze wel zullen moeten overeenkomen, al is het maar een overeenkomst om zich te onthouden)

De nieuwe zetel zou dan moeten toegewezen worden tot India of eventueel Japan.
(India zou een betere stap zijn in de correcte representatie van de multipolaire wereld)

Ook het 'veto' concept moet drastisch worden herwerkt, zo zou geen enkel land een veto moeten kunnen stellen over acties in een conflict waarin het zelf een directe rol speelt.

Maar goed, wishful thinking of course :)
(Vooral dat laatste dan, het eerste is misschien wel haalbaar op lange termijn)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan